Я вот недавно паял скрудки флюсом и припоем - по ПУЭ -низя, знаю, но проводка времен Сталина, скрутка мала, запаса нет, опрессовывать неудобно (да и пресса нет), методом сварки угольным электродом - сечение около 1 мм2, ток тяжело подобрать нужный, да и места нет и провода . Подытожу - от условий многое зависит ремонт делать не затевались - нужно было привести в более менее нормальный вид. Вот как ты тут опрессуешь? вставка на вставке, короче треш...
Комментарии: 96
Anonim
У меня заново вся проводка будет делаться. Условия позволяют выбрать любой способ. Нужен самый надëжный. Распредкоробки на потолке.
Sammy
Пресс сложно запороть имхо
Vasil
Самый надёжный это отдельным кабелем
Anonim
Я про распредкоробки.
Anonim
И без них
Anonim
ща кабель 100 р метр стоит 2.5 мм2 на 3 жилы. смотря какой бюджет тогда
Vasil
Да никто и не предлагает на самом деле. Имхо, ваг с пастой за глаза, если обогревателями не обвешиваться. Нормально сделать сварку без опыта и возможности исправить - нихрена не технологично. Пайка по той же причине не особо котируется.
Anonim
ваги норм найти еще +паста для алюминия в основном. + наши эникеи не умеют по технологи ваги соединять
Sammy
Ваги только если доступ к коробкам будет, если уж совсем в надёжность упираться.
Vasil
А варить и паять прям умеют. Через болты и прочее туда же. Недокрутил - хату спалил. А что за ваговские технологии-то? Зачистить 5мм, засунуть?
Anonim
ну вот видишь, ты тоже не в курсе)) на ваге нарисованно скок надо зачистить . + когда входа провода и выхода должен быть в одном положении, ибо провод свей жесткостью отгинает пружину и появляется хорошее переходное так сопротивление + ваги для ленивых я считаю . Для света еще сойдет, для времянки, но не для силовой проводки . имхо
Vasil
Ну провод не перекашивать это довольно очевидно. Ещё про гильзы.
Anonim
Ничего не понял
Vasil
Сколько копий сломано, а всё равно плохо, или хорошо, никто не доказал.
Anonim
это вечный холивар В Германии пусть крутят, но в СНГ нужно железобетонное решение - сварка\опрессовка\пайка
Anonim
Так сварка или опрессовка?
Anonim
прии сварке по идее наименьшее сопротивление соединения получается изза спекания-сваривания воедино меди
Anonim
Слышал, что из места сварки меди нужно удалять кислород, иначе непонятно что получается. Плюс она при нагреве теряет проводимость.
Anonim
как она потеряет проводимость? изза чего? физика и химия во всем мире везде одинаково работает вроде. Медь отпускается при нагреве - мягче будет. но в плане проводимости очень спорно. надо уточнять
Anonim
Я хз. За что купил, за то продал.
Vasil
Максимум через проставки (ваги, гильзы биметаллические, стальные/биметаллические шайбы). Алюминий под давлением течёт, так что эта скрутка полыхнёт к удивлению владельца.
Sammy
КВТ Контактная проводящая паста КПП (КВТ) https://kvt.su/prod/cable-lugs/al/kpp/
Anonim
https://www.electro-mpo.ru/catalog/materialy/m68_smazka_dlya_protyazhki_kabeley_aerozoli_izolir/m6868_pasta_pkv_kvartse_vazelinovaya_500_gr_rossiya/
Anonim
Ей провода мажут и потом их в ваги пихают? Или при опрессовке тоже пользуют?
Anonim
вы сами будете делать монтаж или для информации чисто?
Anonim
Сам буду.
Anonim
кстати писали что через оцинкованную щайбу вроде как низя соединять
Sammy
Что-то было такое, да, сначала снять цинк
Anonim
Кстати, пайка же раньше разрешена была вроде. Почему именно землю категорически нельзя паять?
Anonim
вот основание
Sammy
Спасибо док, красивая таблица, схоронил. Моя где-то есть, но хреновая.
Anonim
Согласно требованиям стандарта допускается механическое соединение между собой материалов, электрохимический потенциал (напряжение) между которыми не превышает 0,6 мВ. для алюминия орехи еще есть - про них забыли но они большие, не всегда поделзешь. + скрутку в 2 мм 2я проводами хрен засунешь с одной стороны уже
Sammy
Кстати тут никеля нет, он же вроде норм был
Anonim
Так что посоветуете, господа электрики? Сварка, пайка, опрессовка? Свет через ваги сделаю.
Sammy
Кончик сварить, дальше участок пропаять, ещё дальше пресс :)
Anonim
человек еще сделает так)) не шутите так завтра проснутся - будет еще мнение тебе
Sammy
Ну, ГМЛо короткие...
Anonim
сечения какие? 2.5мм2? сколько соединений планируется?
Sammy
2к пк16м же. 5к ПГРс
Anonim
Соответственно потребителям
Anonim
Если новая проводка, то опрессовать проще. Занять у добрых людей пресс проще, чем сварочник, как мне кажется
Anonim
я сварочником в свое время нахуе.л таких скруток один раз - первый раз что лучше б я пропаял или пресс нашел))
Anonim
Во-во, и это я тоже подразумевал)
Anonim
Я же спросил как надëжнее, а не как проще.
Sammy
Без опыта простота связана с надежностью
Anonim
В вашем случае именно это и будет надежнее
Anonim
там ток нужен от силы 20-30 а. и напряжение поджига у моего было 80 Вольт что овоер дохрена, короче летит все в стороны, ток мизер был на сварочнике (вд230) но видать для сварки много, горит провод, спайка не айс
Anonim
Возможно я найму опытного монтажника. Какой способ надëжнее?
Anonim
они равнозначные, дело в оснастке скорее
Anonim
Пайка тоже? Или паять нельзя?
Anonim
паять нельзя по правилам есть шанс что скрутка на пайке каким то образом будет греться, припой стечет. + сопротивление олова и свинца такое себе-
Anonim
Ну стечь не думаю что стечëт. Он же прилипает. Там что-то про коррозию между оловом и медью что-то говорят.
Vasil
Не лезь, оно тебя сожжёт
Anonim
У меня есть опыт пайки. Если олова на проводе немного, то оно не стечëт при нагреве.
Anonim
где вы такое начитались))первый раз о таком слышу как и о потери проводимости меди))
Vasil
Реально, не надо учиться, когда ответственное соединение, потом же боком выйдет.
Anonim
В гугле в какой-то статье. Блуждающая коррозия или что-то такое. А когда учиться?
Vasil
Когда есть возможность потом переделать
Anonim
А когда такие возможности бывают?
Vasil
Когда ты потом это замуровывать не собираешься
Anonim
https://www.okorrozii.com/korrozia-medi.html О коррозии меди
Anonim
Есть блогер с профильным образованием, который паяет на объектах и ничего. Дмитрий Дурнев.
Vasil
Правильно пропаять скрутку далеко не каждый может, даже те, кто паяльником работает Хорошо, делай себе, как хочешь
Anonim
ну токи блуждающие есть, а коррозия чет не слухал
Anonim
Очень редкое сочетание, если луженые оловом медные проводники обжимают с позолоченными, то из-за за амальгамизации контакт разрушается. В быту такого не бывает
Anonim
амальгама - соединения ртути
Anatoliy
Там скорее пайку запрещают из-за того, что много кто при пайке в качестве флюса паяльную кислоту использует вместо паяльного жира или СКФ(спиртово-канифольный флюс) и не смывает её после пайки.
Anonim
Тот из двух способов, которым владеет опытный™ монтажник™
Anonim
ну он врядли будет применяться в широком ходу в быту)) тут основное вроде
Anonim
Сейчас и мелкие есть, но не настолько, чтобы для быта
Anonim
Так получается я зря алюминий золотом паял
Anonim
Через хромированную надо вроде как.
Sammy
В ваги не стоит пожалуй, у них отдельная линейка есть уже набитая.
Anonim
Показывал шайбы\болты, которые обгорели.
Vasil
Сварка это не твоё. Умел бы - не спрашивал. Бери ваги с пастой. На твой век хватит.
Vasil
Это ты замечтался. Такое воротят, что хоть стой, хоть падай. Пресловутые скрутки алюминия с медью. Занидораха зато
Anonim
я видел)) и шввп в виде проводки и пвс ...короче это отдельная тема
Anonim
Попался ролик на трубе, в котором чувак аргументировано утверждает, что можно скручивать медь с аллюминием, но нужно делать это правильно. Но как, я так и не понял.
Vasil
Таким товарищам надо руки откручивать
Anonim
в сухом месте + зачищают + литолом - соединяют - по идее будет работать, но если вода попадет - эл химическая пара сразу и пиз.а соединению
Anonim
но такое соединение запрещено
Vasil
Зачистить только вот проблема, окислится тут же. Если только в той самой пасте возить.
Sammy
Сколько опытных™ электриков делали круглые глаза когда показывал сколько нужно чистить провода - пальцев рук и ног не хватит
Anonim
при опрессовке все равно будут переходные окислы-сопротивления. как ни жми
Sammy
Контраргумент - паста и гигантское пятно контакта :3
Anonim
что вы с этой пастой задрали)) она стоит 500 рубасов 100 грамм)) + там в этой пасте абразив и медная стружка и пластификатор - какой нить литол
Anonim
+ Но пасту эту фиг купишь меньше полкило
Anonim
Что за паста?
Andrew
сон я люблю больше =) не будет, если сожмешь в единый кусок меди. но тут уже без гидравлики никак
Robocop
А если провод многопроводочный? Без пайки никак нельзя. Я помню кинули в ТЦ в гофре. В РК через клемники. Под потолком. Потолок 8 метров.
Andrew
в смысле нельзя?
Anonim
Скок нужно?
Sammy
На каждой клемме есть маркировка в мм, по памяти у 2273-20х вроде 11мм