А 10 не много будет? А то многие пишут 10 жирно будет? И еще вопрос разводку 3 2.5 делать? И еще вопрос собрал щиток а электрик сказал вводной 40 запрещено сказал поставить 25. Сейчас 40ковка без дела безумно дорогая. Я могу ее поставить как вводной в доме в щитке? Вот такой
Комментарии: 145
Lemon
Если вы не планируете дальше мощность повышать, то на 3ф 15 кВт хватит и 4ки. Просто делаете же один раз на 50 лет, почему бы не взять 10ку? А мощность повышать можно, но через заявление. Вводной у себя можете в доме установить и этот
Igor
Спасибо огромное за ответы! Еще обращусь )
Krill
Да сразу 16 закладывать, вдруг какое производство небольшое замутит
Lemon
Согни 16ку в щитке) и приход то сип 16ка) язвить умеют все
Dok
блин.. чет подумал. а мож у нас есть в частотниках, упп, или убз сгоревших хотя вряд ли в убз если только
Krill
Вопрос в размере щита, можно и 16 уложить, а 10 считаю не нужна на 15 квт
Eco1
С характеристикой D
Igor
У всех на столбах стояли такие же. Я собирал щиток по ним. А через 4 года приехали подключить еще пару человек и нас. Он сказал такие нельзя! Только 25 а вроде. Он стоит дорого я понимаю что он мощный. Что он так и будет лежать на полке? Не ужели ему нету места жить в доме?)
Krill
5*6 медь достаточно
Doctor
Это куда?
Igor
Да у меня домик не большой мне это не нужно) щиток который дома маленький. Будет разетки 4 и два выключателя за глаза Стоял в щитке сказали нельзя
Doctor
Щит на дом?
Igor
Щиток на столбе у всех такой стоял
Doctor
Чего сразу вакуумный выключатель на 1000А не поставили? Автомат на 10кА и 40А это через чур)
Igor
Дружище умничать можно долго. У 20 человек такой стоял я не знаю я собирал по соседскому щитку. Что почему не знаю. А новый электрик сказал выше 25 нельзя щас
Doctor
Как в техусловиях написано, так и должно быть
Dok
кста сейчас посмотрел 14F2 чуть другое. я так понял там еще пара нз контактов добавлена. а у G2RL только две пары. и тоже да. есть в наличии. даже больше чем 14ых. но. подороже. по 300руб. а 14f2 есть и по 109р. блин но это же еееехать на чертовы кулички
Andrew
почту россии используй)
Lemon
А вдруг у него транс через дорогу?)
Igor
Я вот и спрашиваю его можно применить куда нибудь? Стоит он 3500 лежит без дела. Или он работать не будет
Doctor
У мну с трансом 630 и шинами 100/10 петля на шинах всего 12кА На подстанции где-нибудь на двигатель воткнуть На дом это излишне
Lemon
Он будет как выключатель нагрузки в вашем случае
Igor
Жалко просто ребят.
Krill
Продай на авито, на эти деньги автоматы в щит купишь
Igor
Там получается 3 фазы ноль и земля или как? Я не шарю просто) щиток собрал а дальше вот спрашиваю как лучше) Думал не кому не надо ну можно пробнуть
Krill
Да, всё верно, ноль и земля на одной шине, туда же повторное заземление нуля. Только дальше, в доме, не объединяй ноль и землю
Andrew
хорошие у тебя советы
Krill
Давай дополнения
Andrew
не делать так, как ты сказал
Krill
А как?
Igor
А как же вбивать железный кол в землю? я землю хорошую пустил по столбку с щетка. Электрик сказал этого хватит типо.
Krill
Щит на трубостойке или на опоре бетонной?
Geopolis78
Пользовать в первую очередь естественные заземлители. В виде арматуры торчащей из стены. И все. Будет харашо
Andrey
Честно говоря, из арматуры - заземление так себе...
Geopolis78
Для тех кто в этом ничего не понимает, возможно так и есть
Andrey
Ну если по уму, арматуру для заземления использовать нельзя. Самый простой способ, если уж решили заморочиться - забить в землю уголок, 25-ый, метра на полтора ( сколько влезет), и прокопав метра 3-4 в обе стороны ( приварить к нему шинки ., или тот же уголок, если шинок нет ).. Поздравлю, у вас - заземление..
Igor
Я просто не понимал одного сип 4 жильный же типо для 380 а у меня 220 короче я запутался) я первый раз так что не судите. Делаю все сам так как бюджет не позволяет вот и разбираюсь что и куда
Geopolis78
Не попейте пива раз и позовите электрика
Igor
Я не пью вообще только сок
Geopolis78
Тем более. Он дороже пива.
Krill
Фигня эти уголки - пруток проще забивать, ну и как говорили в первую очередь используйте естественные заземлители. Можно, например, кондуктор скважинный использовать для заземления
Gadzhi
Ребят подскажиие расчёт того, сколько литров бензина жрёт генератор зависит от мощности генератора или от мощности потребителя? А то в инете в формуле везде мощность генератора указана, ведь может генератортбыть на 5квт А подключаю я к нему 1 кВт, и тоже самое с генератором на 2квт. У них разный расход топлива будет?
Geopolis78
Разный. Но незначительно если 5 и 2 генераторы.
Krill
Конечно разный, чем мощнее генератор, тем больше расход топлива даже на холостом ходу
Gadzhi
Ппц, в чем логика? Потребитель то у них 1 же? Типа мощный генератор больше расходует бензина при включении телевизора допустим, чем менее мощный ?
Andrey
Точно
Andrey
Разный. При чем сильно. Чем больше нагрузка - тем больше расход топлива. И чем номинальная мощность генератора выше, тем эта разница больше..
Gadzhi
А формула есть? Я не нашёл формулу где учитывается то, что я подключаю к генератору
Krill
Надо мануалы производителей читать
Gadzhi
Вот у аккумуляторов нет же такой темы? Мол если мощность аккумулятора высокая, то при подключении одного и того же устройства к мощному и не мощному аккумулятору, расход зарядки же будет одинаковый?
Krill
Нет есть, при малой нагрузке он отдаст больше емкости, чем при большой. Стартерные токи быстрее посадят АКБ чем лампочка
Gadzhi
Мощный аккум больше ёмкости отдаст?
Krill
Конечно, более емкий больше отдасть мощности
Geopolis78
Каких блядь шинок. Полоса это называется. Полоса.
Dok
дырок насверлил, вот уже и шина клеммная)
Geopolis78
Прямо в грунте. И червякам удобнее
Dok
хаха опубликовали рейтинг работорговцев. посмотрел. интересно. но ожидаемо. все забито мацквой. ну и первые строчки.. ктоб сомневался у кого
Andrew
хе
Andrey
Как таковую, таблицу расхода топлива , в зависимости от нагрузки.., вы наврядли найдёте.. Но примерно можете прикинуть, и расчета максимальной нагрузки и номинального расхода.., а они у вас указаны.. Только время полной разрядки будет разным . Чем больше нагрузка, тем быстрее разряд аккумулятора..
Geopolis78
Как таковые они почти на каждый генератор, если не совсем параша, есть.
Andrey
Что то ни на одном не видел, кроме тех что армии наблюдал, ещё советские. И если сформулировать точне, они должны быть на каждом, но на практике, их нет..
Stenka
Кстати какие обороты у этих магазинных генераторах ....3000?
Ilya
У бензиновых да 3000
Gadzhi
Странно это как то, как будто мощные генераторы и аккумуляторы туповатые грубо говоря и не могут при потребителе в 200 ват например, отдать столько же ёмкости как и менее мощный аккум. Не могу понять как общая мощность аккума влияет на то, что он будет больше тратить ёмкости при подключении одного и того же потребителя в сравнении с немощным аккумулятором Я думал главное сколько устройство потребляет, которое подключается к нему и всё, а тут ещё значение имеет какая общая мощность у аккума или генератора
Ilya
Генераторы разных производителей, сильно отличаются и не всегда заявленные характеристики будут. Только опытным путём
Ilya
Генераторы бывают разные, бензиновые обычные на 220, там напряжение 2 фазы и получается 220, инверторные там чистая синусойда, если нагрузка на генераторе максимальная тогда и нагрузка на генератор будет больше и на двигатель и топлива будет больше потребляться чем без нагрузки. Есть генераторы Инверторный Fubag и аналогичные у них есть режим экономии, работает по такому принципу когда появляется нагрузка он начинает работать в полную силу, например включил чайник или там перфоратор, он работает на полную мощность, когда нагрузка слабая лампочка он работает тихо в экономичном режиме.
Gadzhi
А че разве не каждый генератор распределяет нагрузку в зависимости от того, что к нему подключено ?
Andrey
Ну можно и пруток .. У кого что есть . А с ,,естественными заземлителями", нужно быть поосторожнее, внимательно осмотреть, что как и куда..
Krill
Осторожно надо быть когда 0.5-1 м забивают и считают это заземлением
Geopolis78
Расход солярки у генераторов на 700кВА и 250кВА при питании нагрузки киловатт в сто будет отличатся литра на полтора в час А большинство вообще ничего о заземлении не знают и не понимают, а советы раздают.
Krill
У мелких генераторов всё таки больше разница будет
Andrey
У нас в стране , половина промышленных объектов , так ,,заземлено" ( ), по элементарной причине, что дальше не ,,забивается", а экскаватор не дают, но там шинок накидывают немеренно... Прокатывает не всегда, но что есть то есть.. А тут обычное, ,,бытовое" заземление... Так что, не надо сильно париться..
Andrew
обязательно треугольником еще делать
Vasiliy
Сгорель чуть-чуть
Gadzhi
Т.е че, если я куплю генератор обычный простой на 5квт и подключу к нему 300 ват только, он будет жрать как будто я 5квт использую ?
Ilya
Нет конечно, обычный генератор всегда работает на полную мощность и потребляет примерно одинаковое количество топлива Да именно так, будет вырабатывать на полную мощность Если говорить про инверторные Fubag, TI 800, 1000, 2000, 2200, у них ещё есть выход на 12 вольт, от него можно подзаряжать аккумулятор
Geopolis78
Хуйню пишете
Ilya
На обычном генераторе на 5 кВт, при нагрузке в 300Вт будет стандартное потребление топлива, а при нагрузке в 4-5кВт будет максимальное из-за большей нагрузки на двигатель от генератора. Так лучше?
Geopolis78
А кем определено «стандартное потребление топлива» и в каком диапазоне потребляемой мощностионо стандартное, а в каком максимальное?
Andrew
а выглядит целым)
Vasiliy
Так чуть-чуть же.
Krill
А в линию нельзя?
Andrew
нет, обязательно в равносторонний треугольник
Geopolis78
Со стороной в 3 метра
Andrew
разве? мне казалось, что это общий периметр должен быть 3 метра, а сторона по метру
Geopolis78
У нас разные представления о стандарте на классические «контура»
Dok
можно равнобедренным, но ориентировать обязательно основанием к зданию, вершиной на юг.
Krill
Можно катет треугольника уменьшит до половины гипотенузы и тоже норм будет
Krill
Какие размеры по ГОСТу?
Ilya
А почему так обязательно? На работе осенью делали заземление 6 уголков 70 по 3 метра в линию через метр, сопротивление 6 Ом, по проекту не больше 8 Ом
Andrew
каждый день узнаешь что-то новое)
Geopolis78
В линию через метр трехметровые уголки по проекту? Серьезно?)))
Andrew
я думаю он про сопротивление по проекту) а колотили по справочнику Стеля)
Geopolis78
А ты какой редакцией пользуешься? В моем 3 метра сторона, в твоем - периметр
Ilya
Не знаю, но всё криво, косо
Dok
газовые понижайки гршп так заземляют. вся прямая до громоотвода забита трубами с шагом в метр, сверху на них полосу приваривают. там чет труб с десяток наколачивают. не знаю уж нафига так именно
Geopolis78
Если только вбиваемые трубы сантиметров по 50
Dok
честно не видел. но и часовых уханий кувалдой тоже не слышно было. пожалуй так. неглубоко. тем более у нас чуть не в речке это все не знаешь где у нас 17ая гпс?
Geopolis78
Неа
Censored
В одного заколотил три 6м штыря на дачном участке кувалдой в августе.
Dok
ты на эвересте живешь чтоль? че так глубоко вгрызался?
Censored
Клиент купил себе и соседу три комплекта ТОРН-6 по акции )))
Dok
а так не. далеко. купчага бы пошла еще
Geopolis78
Вроде у ЕКАТЕРИНГОФКИ. Можно узнать.
Dok
да не заморачивайся. я так. вакансию ввр выложили в аварийку. скинул резюме. а там 17 указана станция. вот думал какая это
Geopolis78
Тогда точно на Калинина
Dok
вот где раньше жил на тургешке- прям идеально было бы)
Ilya
Их не определить потому что есть очень много условий от которых будет зависеть расход топлива, от температуры воздуха, от высоты над уровнем моря, от влажности и соответственно от нагрузки Серьезно, там некоторые даже винтом закрутились
Geopolis78
Вы понимаете, какова эффективность заземляющего устройства с вертикальными трехметровыми заземлителями забитыми с шагом в метр? Проектировщики, даже самые поганые, должны понимать. Какой проект?
Ilya
Проектировщикам из Москвы виднее, от них проект, запчасти и наладка, уже 3 градирни таких сделали
Krill
Что за объект с таким проектным сопротивлением?
Ilya
Градирня с 4 ХВ
Censored
А зачем вся эта ебатория с уголками, сваркой и прочим, когда можно за час заколотить модульный штырь значительно ниже глубины промерзания и забыть о проблеме заземления навсегда? Конечно, если дом частный и не на скале.
Krill
Иш, что захотел, все Наташи Ростовой хотят в лунку шар закатить, а пришёл гусар - предложил просто чпокнуть))
Andrey
Ну если заколотите, то хорошо. Только на стадии заколачиваения, даже в чернозём, возникают проблемы, а уж если в грунте чуть чуть камешков..., А тем более если камешков не чуть чуть . Ну и , одного штыря, на мой взгляд все таки мало..Но, это опять же, смотря какой грунт .
Abc
IEK от Дженерики отказался?
Censored
Отлично, буду иметь в виду. По качеству пластика, дизайну, заклепкам, клеммам вполне годные.
Something
1 штырь и даже уголок - для повторного заземления ок, там сопротивление не нормируется, а для TT/IT конечно мало, там сильно больше 8ом будет
Geopolis78
Позвольте узнать, а какова норма для ТТ?
Something
ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ НАПРЯЖЕНИЕМ до 1 кВ С ИЗОЛИРОВАННОЙ НЕЙТРАЛЬЮ 1.7.65. Сопротивление заземляющего устройства, используемого для заземления электрооборудования, должно быть не более 4 Ом.
Geopolis78
Што?)))
Doctor
Нифига подобного Канешна
Geopolis78
Вечер перестает быть томным. У вас сообщения нейросетью генерируются?) про ТТ ответьте?
Ilya
Так это для IT
Doctor
Вы шо курите? У вас IT дома? И ПУЭ гласит 1.7.65 В электроустановках напряжением выше 1 кВ с эффективно заземленной нейтралью для защиты от поражения электрическим током должно быть выполнено защитное заземление открытых проводящих частей.
Something
в пуэ 7 изменено.. https://www.elec.ru/library/direction/pue/razdel-1-7-10.html Как правило, не требуется принимать значение сопротивления заземляющего устройства менее 4 Ом. Допускается сопротивление заземляющего устройства до 10 Ом, если соблюдено приведенное выше условие, а мощность генераторов или трансформаторов не превышает 100 кВ·А, в том числе суммарная мощность генераторов или трансформаторов, работающих параллельно.
Doctor
Это пуэ 2006
Ilya
Сокращенные названия систем заземления принято обозначать сочетанием первых букв французских слов: «Terre» — земля, «Neuter» — нейтраль, «Isole» — изолировать,
Andrey
Если у вас частный дом, то смысла в 40 А автомате , да ещё трехфазной , ни какого, у вас сроду столько не будет... Плюс к этому, конкретно ваша модель, очень туго включается и выключается, что доставляет неудобства, если он расположен в труднодоступном месте..