Здравствуйте. Есть сигнал амплитудой от 0 до +5 вольт, сигнал может медленно изменятся или находится на одном уровне, есть микроконтроллер который слушает этот сигнал, и в зависимости от уровня сигнала каким-то образом реагирует. Собственно вопрос в том как гальванически отвязать МК от внешнего сигнала? Что погуглить?
Комментарии: 95
Alexey
Добрый день. Как ввести биполярный транзистор в насыщение. Простыми словами, если можно. Т.е. есть активный режим. На входе так то. Если на входе будет так-то, то транзистор перейдет в насыщение.
Anonim
Оптопара? Смотри книжки умные и диаграммы токов и напряжений
Alexey
Супер. Спасибо. Есть еще варианты ответов? Что скажут знатоки.
Humka
Оптопара нелинейна
Sergiy
Можно попробовать подкомпенсировать эту нелинейность в некоторых пределах
Dima
Из двух оптопар с похожими параметрами можно сделать связку, которая почти линейна.
Humka
Я натыкался на схему где линейно было, там с опером, но не найду, гуглить надо
Th0r
есть линейные оптопары, HCNR-200 например
Andrey
Вот это наверное то что нужно, теперь есть понимание что у гугла спросить.
Anonim
а чтобы понимать такие слова тоже нужно читать умные книги?
Anonim
В мк таблицу нелинейности в по вшить Логично
Konstantin
Постепенно увеличивать ток в базовой цепи пока напряжение эмиттер-коллектор не перестанет падать и будет немного меньше одного вольта, если не прав, меня поправят более знающие
Alexey
Т.е., если база подключена к источнику напряжения через резистор, то можно увеличивать напряжение источника напряжения или уменьшать резистор на базе. Тогда ток БЭ будет расти будет. Так.
Konstantin
Лучше резистор уменьшать, а то напряжение на базе тоже имеет свои границы
Alexey
просто режим насыщения называют, когда оба перехода открыты. Почему при уменьшении резистора базы откроется коллекторный переход?
Konstantin
Посмотрите на устройство транзистора, потом спросите что непонятно
Alexey
имхо, БЭ переход для n-p-n с ОЭ открывается, если напряжение БЭ положительное. Чтобы открылся переход БК нужно, чтобы напряжение на базе было больше, чем на коллекторе. Тяжело представить. Обычно на коллекторе питание транзистора, а напряжение на управляющем электроде не больше, чем на питании.
Firelander
в данном случае оба перехода это БЭ и КЭ
Alexey
really?
Firelander
ладно, скорее всего действительно БК и БЭ
Konstantin
Биполярный транзистор управляется током! А не напряжением
Anonim
Ну так пока напряжение не появится, то и никакого тока не будет протекать) закон Ома Есть минимальное напряжение насыщения.
Konstantin
Ну это как бы само собой разумеющееся, хотя ток может быть и без напряжения, под действием магнитного поля, дуализм фуле
Nikolay
а поток заряженных частиц вызывает разность потенциалов (напряжение :)
Maks
Если транзистор намагнитить, то он выдаст ток?
Konstantin
Тока не долго
Matau
За счет чего?
Konstantin
Ну наверное за счёт изменения потока магнитной индукции в одном из проводников при намагничивании
Matau
В таеом случае бы транзистор управлялся бы магнитом
Konstantin
Сегодня сеанс курения азбук? Я ж сказал недолго!
Yan
Да он тут не прекращается
Konstantin
Ну тогда ладно
Maks
Датчик Холла, здарова )
Matau
Знаешь такую конструкцию?применение? Походу тогда необходимо городить огород с операционным усилителем для управления транзистором, что теряет смысл экономически
Maks
Знаю. В смысле смысл теряется? Там где ставят, сигнал нужен с него, по другому его проблема получить. ОУ может и ставят, а может и нет, здесь хз.
Matau
Конструкция, где биполярный транзистор управляется сигналом с датчика Холла помещенного в магнитное поле транзистора. Ты ж привел пример Холла
Anonim
ток, сопротивление, напряжение плотно завязаны друг на друге и не могут существовать порознь.
Vasil
Только вот околовсе параметры на биполярнике привязаны к току, а напряжение как результирующая. Диоды вон тоже без напряжения не работают, но рабочий режим ток задаёт. Тиристоры так вообще.
Maks
Управляться управляются. Но не напрямую. Буфер хоть как нужен. Я привел - ты до*бался
Matau
Да я голову сломал вспоминая где есть .....видимо просто не знаю, вот и спрашиваю
Maks
Слушай, ну буфер надо. Там сигнал всего ничего Либо юзать полевик как вариант Ну или так. Слева датчик
Maks
Это печально
Yan
Изменяющегося магнитного поля
Anonim
"хотя ток может быть и без напряжения, под действием магнитного поля," Ну здрасте. А чем твоё магнитное поле отличается от напряжения? Ток - это когда нагрузка появилась - он и потёк.Но что бы он потёк должна появится эдс - напряжение.
Konstantin
Тем что напряжение это феномен электрического заряда, а ток магнитного поля.
Konstantin
Какое напряжение появляется в Динамо-машине? Там появляется ток, а напряжение уже следствие сопротивления цепи
Yan
Только наоборот
Konstantin
Наоборот что?
Yan
Появляется напряжение, а ток - следствие замыкания цепи
Konstantin
Вы когда катушку реле размыкаете что происходит? Цепь рвется и напряжение стремится к нулю? Существуют источники напряжения и источники тока. Вы говорите с позиции первых
Anonim
Так первично на катушку что подаётся?
Yan
Возникает эдс самоиндукции. Разговор был про динамо. Пока нагрузка не подключена - ток не потечёт. Но разность потенциалов возникнет
Konstantin
Это очень упрощённый подход, ток бежит практически всегда при наличии разницы потенциалов, но когда сопротивление гигаомы, ток наноамперы. Посмотрите, что происходит при выключении индуктивной нагрузки. Энергия запасенная в магнитном поле не может исчезнуть бесследно, она находит себе путь и ток ещё как течёт в виде той же дуги
Anonim
Достаточно вспомнить как создаются постоянные магниты и естественные - магнитное поле земли.
Yan
Сферического коня в вакууме обсуждаем. Первична ЭДС, ток вторичен.
Anonim
О том и речь Пока эдс-а не возникнет ничего другого и не будет существовать
Matau
Как и в батарейке: рпзность потенциалов есть, а тока нет без нагрузки
Konstantin
Ваша ЭДС не есть только лишь напряжение сиречь разница потенциалов, ещё есть всякие там силы Лоренца, что заставляют двигаться заряженные частицы упорядочено при отсутствии разницы потенциалов электрического поля. Я же говорю: дуализм! Мы мегаомметр в руках держали когда-нибудь? Которым испытывают изоляцию на пробой и пр? И саморазряда батарейки тоже не существует? В ней самой ток то же не течет? Ой бай
Matau
Саморазряд?куда он течет, ток, если цепь разомкнута. А саморазряд происходит химически
Konstantin
Хорошо что вы в окрестностях нейтронной звёзды ничего не испытывали, там разниц потенциалов и нет особо, а токи такие, что воображение пассует Ну-ну, про внутреннее сопротивление в букваре не написано было?
Anonim
поподробнее где глянуть, аж заинтреговали
Matau
Там же и про потерю(уменьшение) плотности электролита(например) написано
Yan
А ты испытывал? Кое кому, не буду пальцем показывать, стоит школьную физику подучить
Anonim
"там разниц потенциалов и нет особо, а токи такие, что воображение пассует" Как это нету? 27KV как - ни как. А токи там не велики - до нескольких сотен mA, но человеку этого хватает что бы откинуть копыта, ну или как минимум приахуеть)
Konstantin
Именно! К сожалению в школе учат сильно упрощённо, потом в технических Вузах переучивают Это вы про окрестности нейтронной звёзды? Ой бай можно и препринт статьи где почитать? На arxiv.org наверное? Сотня миллиампер при 27КВ это порядка 2,5кВт мощности, вы ничего не попутали? Телевизоры заметно меньше потребляли, даже ламповые гробы
Anonim
Нет. Это про тот мой случай,-что там мне прилетело(напряжение), и что в следствии этого возникло и мне бзды дало)
Konstantin
Ну понятно, шибает будь здоров
Yan
Учат как надо, это здесь упрощенно обсуждаем, ибо углубляться смысла нет
Konstantin
Прям после школьной скамьи можно топать в КБ и творить приборы и машины? А можно адрес такой школы?
Maks
Наши кб-шники чето заканчивали, как бы не институты. И что? Сидят херню рисуют, копипастят только. Цкб. По блату попали и все. А в цехе норм
Nikolay
Так разница потенциалов возникает по пути прохождения электрического тока. Напряжение всеравно есть, только не ток вызывается разностью потенциалов а разность потенциалов вызывается током. Так работает электрический генератор.
Konstantin
Очень интересно, но ни фига не понятно (с) Тут без формул и математики уже не получится разобраться
Nikolay
А в чем проблема? Коллектор транзистора с ОЭ подключается к нагрузке (резистор) а не напрямую к питанию. А на базу можно подать напряжение и больше чем на коллекторе. Но это не совсем корректно, биполяр управляется током.
Nikolay
Если совсем на пальцах (да простят меня инженеры) то активный режим это когда на вход транзистора подали сколько-то, а на выходе стало немножко больше. Еще больше подали на вход - еще больше стало на выходе. И так до момента когда подали больше - на выходе сигнал увеличился на чуть-чуть. Еще больше подали - сигнал на выходе таким и остался. Это уже называется насыщением. В цифрах и графиках что сколько и куда подают и что при этом происходит количественно - нужно читать в умных книжках и даташитах на транзисторы.
Firelander
в насыщение или в линейный регион?
Alexey
Уже понятней. Речь о насыщении
Firelander
просто обычно насыщения стараются избегать. Вогнать в насыщение нет ничего проще
Nikolay
Цифра только в таких режимах и работает.
Firelander
цифра давно работает на полевиках
Nikolay
а какая разница? Они тоже в режиме насыщения и отсечки переключаются.
Firelander
вообще из насыщения транзистор выходит долго. Для высоких скоростей работы глубокого насыщения стараются избегать
Sanchez
В древней цыфре для того всякие ттл Ш добавляли, чтоб bjt не заходил в насыщение
Sergiy
То что сигнал может быть и постоянным и медленно изменяться, вообще говоря делает задачу гальваники не оч тривиальной. Вариант попроще - оптопара, вариант подороже - субмодуляция. А дальше чем больше бюджет - тем более готовый аналоговый фронтэнд можно раздобыть с меньшими заморочками. По оптопарам наврное, можно у любого производителя поискать. По субмодуляциям у Техасов было много
Humka
Не слышал даже про субмодуляцию
Sergiy
Накладываешь на сигнал 2ГГц модуляцию и внутри чипа отрезаешь его конденсатором. Либо пару сотен МГц, и отрезаешь на плате развязывающим трансом
Nikolay
А зачем так много? Достаточно в килогерцовом диапазоне через колечко включить преобразователь напряжение-частота а на приемной стороне уже тупо считать частоту и переводить в напряжение.
Anonim
Так там может быть и не сигнал, а просто постоянка с разным уровнем(меняющимся).
Yanis
Делал такую схему, линейность получилось хорошая. Но по амплитуде нужна калибровка, исходно может быть +-30%. Для постоянки просто убрать развязывающие конденсаторы. Если взять специальные сдвоенные оптопары, то можно получить хорошую точность сразу.
Aleksandr
Если транзистор оптопары открывается плавно, а не в ключевом режиме, то почему нельзя использовать выпрямитель, фильтр, и уже с него подавать напряжение на оптопару, а с другой стороны снимать?
Yanis
Схема должна была передавать форму напряжения сети без искажения
Aleksandr
Но выходит что для постоянки можно и проще?
Yanis
На одной оптопаре линейно не сделать, если только плюс минус километр