Это не совсем так. Никто не будет делать контроллер просто так - всегда есть заказчик или инвестор. Не получится сделать какой-то контроллер, всегда будет заточка под какую то область С софтом - да, проблемы бОльшие чем с железом, но есть нюанс - софта для разработки не так много - это только мэковские языки. Т.е. за 1-2 года можно реализовать
Комментарии: 419
Vladimir
ну тут выше была речь про опенсорс разработку. А так да, в разрезе заказчик/исполнитель я сейчас и верчусь. По языку для ПЛК я без понятия, не мой профиль. Но опять же, вопрос решаем, если есть запрос)
Konstantin
Гладко было на бумаге... Тут вон отечественную ОСь никак порешать не могут, а она нужна на порядки большему количеству юзеров
Alexey
Контроллеров уже куча есть. Да, пока они на буржуйских ЦПУ, но все платы расширения есть Потому, что так пилят... Через гос
Vladimir
так и речь о разработке свои контроллеров. Возможно со своей средой. И, собственно о чем я говорил, есть уже не мало проверенных производителей, конкурировать с которыми мягко говоря сложно.
Konstantin
Лет 8 назад А.Брагинцев тогда лидер проекта ReactOS просил у Д.А.Медведева 2 млн. USD на развитие проекта. ДАМ сказал: собственный клон венды? Нах нинада! Зато он теперь такие грозные твииы в телеге строчит: всех покараем! Вас послушать и на Луну слетать, говно-вопрос Это вы о мировых лидерах в области ПЛК?
Vladimir
ДАМ в теме не разбирается, вообще убедить заказчика, что надо делать так, а не как ему рассказал друг - это целое искусство. Тут, на мой взгляд, точно такая же ситуация. Не знаю, в каком виде он просил денег, но явно не у ДАМ надо было их просить. Другое дело, что я без понятие, кто за такое финансирование у нас отвечает. да.
Konstantin
Там был конкурс на финансирования всякого разного ПО под эгидой государства и ДАМ был председателем комиссии
Konstantin
Ну тогда только страдать остается
Vladimir
Не знал. Тогда вопрос лишь в оформлении заявки. Тут да, все зависит от людей, а спецов мало, особенно в различных комиссиях и всем таком а кто страдает то?)
Vladimir
не говно вопрос, просто дольше и дороже, чем делать контроллер. Да, там надо решить тонны вопросов и проблем. А с другой стороны задача бьется на куски, подбираются спецы и вперед. Да, сроки точно сорвутся, просто я не знаю оргов такого уровня, а то, с чем сталкивался по работе, заставляет периодически пить успокоительное.
Vladimir
хм. Тоже реализуемо, но, повторюсь, время/деньги/необходимость. а причем тут гос? Пока что разговор просто о разработке, а не о попытке сделать это на деньги государства)
Alexey
Ну, вот при том. Что сделать проще всего тому,кто получит гос поддержку
Vladimir
проще сделать тому, кто вариться в этом сегменте. Начав с замещение более простых устройств и дойдя до конечного мозга. Там в другому обычно проблема. А госсубсидии - это круто, но мозги вынесут бюрократией нафиг
Alexey
Эх... Ещё раз - контроллеров много уже сейчас. Но я не про госсубсидии, их сейчас могут получить многие
Vladimir
я понял, что вы про RTOS. Можно сходу прыгнуть и ее разрабатывать, но лучше, чтобы ее делали спецы, которые хотя бы несколько лет поработали с существующими.
Oleg
Тратить нервы на отсчеты готовы не многие
Alexey
Заявление интересное, только есть нюанс - я за Путина никогда не голосовал и голосовать не собираюсь, никогда не был его фанатом. Речь же шла о другом - пока решения по развитию промышленности принимают наибулина, силуанов и подобные. Как и в 90ые. Обоснуй На что тратьти? Субсидии Сейчас многие уже получают.
Konstantin
А кого лично вы считаете более достойным кандидатом?
Alexey
Константин, они известны - Глазьев, Хазин, катасонов и т.д. нормальных людей довольно много
Konstantin
Хм, они же экономисты. Уровень президента не их уровень, какими бы они нормальными не были
Alexey
Я не про презедента, а про наибулину и команду
Konstantin
Либеральная парадигма - либеаральная команда, другого народ пока не желает
Alexey
Желает и очень сильно
Konstantin
Он и СССР желал сохранить, но и палец не согнул ради этого. Так не щетова
Alexey
Нет, СССР желали сохранить уже после его развала, а не до
Konstantin
Результаты референдума как бы против
Alexey
А результаты выборов в думу и т.д уже не совсем
Konstantin
Какая дума? Тогда был Верховный Совет
Alexey
Я же не говорю до, а после. Когда был Гайдар, Явлинский и т.п. за них минимум 30% прогодосовало
Konstantin
Ну и сейчас наверное половина все ещё за то же самое
Alexey
Сейчас за либералов 10-20% и самое главное, что это не те, кто готов сам чтото менять
Konstantin
Откуда дровишки? Из личного круга общения? Или есть серьезные социологические исследования на тему?
Ilya
Господи какой бред..... Инженерная сука группа...
Alexey
К сожалению, сейчас везде так и не будет просто инженерных групп ближайшее пару лет
Konstantin
Да мы подходим к точке бифуркации, скоро мир сильно изменится и непонятно как
Anonim
Думали, что зашли в группу ingenieur, а оказалось ingenue)?
Sam
BrainFuck группа
Alexey
А сейчас не будет исследований на эту тему
Alexander
у Левады достаточно исследований по которым можно сделать те или иные выводы
Konstantin
Там соцопросы или есть академические работы?
Alexander
соцопросы точно есть, по выводам не скажу, не знаю..
Oleg
Это гос контора, ее опросы формирующие
Alexander
Левада? Гос контора? Да ладно..
Alexey
Это уже очевидно даже из мониторинга рунета
Konstantin
Придет страшный каджиби и все убьёт? Неа, это так не работает
Alexey
Работает
Ilya
Накину говна на вентилятор, в нашей чудной стране политику создаёт один человек.... Ай в пизду, срач не остановить, а с говно хранителями, совкодрочерами и уникальными людьми с z вместо мозга, спорить себя не уважать
Alexander
ну вот и окрасил себя в те цвета, в которые окрасил (почти с)
Alexey
В этом и проблема, что нет. всем выгодно чтобы думали, что только Путин принимает решения
Konstantin
Ни одному человеку это никогда не было под силу, это даже у Иисуса не вышло
Denis
А Он и не за всеми приходил.
Konstantin
да ладно! Токма за евреями?
Denis
За теми, кто пойдет
Alexander
но звал-то всех..
Denis
Это да
Konstantin
Зачем же Бог создал всех остальных? Не эффективно
Denis
Очень приземленно рассуждаете
Konstantin
Мы инженера или кто? Или КПД Богу не писано? Имхо он у него должон быть в районе 146%
Denis
От людей же тоже зависит, как вы выразились КПД. Свобода воли. Слышали?
Konstantin
А чего он не создал свободу гравитации или свободу превращения энергии силой мысли или еще чего? К чему вся эта ветхозаветная схоластика, тем более современные научные данные в области информатики и нейронных сетей ставят под сомнение наличие свободы воли
Denis
Вас кто-то заставляет писать? Или захотел так?
Konstantin
Если бы не заставлял, я б наверное не писал?
Kjum4n
Пятница продолжается?)
Alexander
пятница форева!
Oleg
Вымысле?! Ты осознаешь что оскорбляешь 90% тут присутствующих?
Ilya
Мне похуй, хоть где-то выскажу, что думаю
Alexey
Илья, кстати, нормальный астпшник и говорит не по методичке, что понятно любому. И осуждать его за собственное мнение нет смысла
Oleg
Которое не отличается от ~80% населения?
Roman
35-40. Через год я думаю у всех мнение поменяется
Oleg
80%, через 1-5 лет, давай будем объективны. Им с телевизора объявят правду
Alexey
Я немного о другом - понятно, что сво у всех вызвает разные чувства, но одно дело когда человек был в группе несколько лет, общался на профильные темы и совсем другое когда начали приходить люди после 24го февраля и общаться только про политику и как свалить из России. При этом будучи далеки от основной темы группы.
Oleg
Одно дело много лет быть в группе разговаривать на тему этой группы и благополучно помалкивать за политику, а другое дело то и дело набрасывать на вентилятор тему про политику и при этом упрекать в этом других.
Alexey
Всё верно, вы и набрасываете вместе с Анастасией .
Konstantin
Нет. У вас одни выводы из интернетов, у меня другие, а у Иванова третьи
Alexey
У меня выводы не только из инета. Гораздо больше из личного общения, которого хватает.
Konstantin
Вот и я о том же, что это только лично ваш круг, каким бы огромным он не был, это даже не капля в масштабах страны
Alexey
Приезжай сюда, поживи пару лет и сам всё увидишь и поймёшь
Konstantin
Приезжать куда? В Москву и Питер?
Ilya
Желательно подальше, настоящая Россия там)
Konstantin
Урал или ДВ?
Ilya
Да хоть куда, ну если на ДВ, чтобы прочувствовать все прелесть надо на Сахалин)
Konstantin
Хоть куда? А чего жители бСССР массово тока в столицы ломятся, а те кому это не удалось кусают локти?
Ilya
Какой же вы душный.... Это сарказм был
Konstantin
А душный это какой? Не стильный, клёвый, молодежный?!
Alexey
Касательно темы нашего разговора - да, можно и оак
Alexander
в Москве, Питере понаехалов и так хватает))
Oleg
Так не мониторь, ты за бесплатно пропаганды зова ради, я за бесплатно совести ради. Почти одно и тоже, но нет.
Konstantin
Ты не похож на бесплатно
Roman
Зов кобзона
Oleg
1% в лучшем случае
Konstantin
За коммунистов было гораздо больше в 1990 году, но СССР все равно рухнул. Был бы 1%, был бы совсем другой режим
Oleg
Ты можешь формулировать/комуфомровать свои политическисчкие взгляды как угодно, но мы об знаем что ты за него, ибо Эльвира и другие ребята его кореша. А геополитику с февраля ты более чем одобряешь
Alexey
Ты как всегда врешь пиши, пожалуйста не мы, а я про свои взгляды. Геополитику Путина я на одобряю, а одобряю проведение сво - это да. Но её нужно было проводить в 2014-2015, а не сейчас.
Oleg
Взаимно
Konstantin
В условиях России без государства большие проекты вообще не сделать. Речь не за деньги, их потратить без результата любой горазд. Речь за результат
Alexey
Всё таки есть
Konstantin
Понятно, уже и такие простые вопросы, как индустриализация решены, причем не только РФ, но и США. Уран-238 и Плутоний-239 во всю уже крутят валы генераторов, проблема Управляемого Термояда уже то же разрешена. А у сколько сил и бабла было влито, а воз и ныне там! Сложные вопросы баблом не решаются, от слова никак! Именно этим я не пользуюсь, не подскажу Были знакомые в молодости, они обои и или About на закрытых коммерческих бинарниках патчили: типа новый продукт. Зачем говорить о маргиналах? Что именно? Результат вопреки государству?
Vladimir
Я не отрицаю наличие тонны проблем, в том числе, о которых спецы не знаю на старте проекта, особенно в таких вещах, как полет на луну. Но подход к решению всегда один: задача - поиск специалистов - разработка решения. Понятно, что это очень грубо, но вполне работает. И для решения требуется всегда два компонента: спецы / ресурсы. Но тут можно уйти в философский диспут о природе человека и как он все портит) Проджект сам не так давно начал юзать, очень удобно планировать проект по срокам/деньгам. Да и для заказчика это выглядит понятно, что куда и почему уходит.
Konstantin
Промышленность наверное? Сегнетик и Овен в производственную линию не засунешь и цех как единую систему не подымешь. Не тот класс продуктов Поиск специалистов? Хм, ну если они как грибы после дождя растут, то может быть вы и правы. В Теории
Vladimir
не назвал бы страданием, но мысль понял. Но тут вопрос риторический, проблемы с импортом технологий были всегда, почему кто-то думал, что в этой-то области все пучком будет не понятно. Но это оффтоп. ЗА философию не сюда) По спецам. Да - это боль. Но пару лет назад я нашел команду, имеющую компетенции в разработке ПЛИС на 65 нм и даже первичные переговоры провел. Но, тут уже как вы писали, нас отбрили, ибо верхний уровень пилил бабки.
Konstantin
Расскажете за ПЛИС, очень интересно! Я как раз начал изучать эту тему Было время, и Россия была поставщиком технологий и не однажды в истории
Anton
слыш, ты с какого раёна? давай-ка за жизнь перетрём!
Konstantin
А бухало есть? Ща колбаску с огурчиками организуем
Vladimir
а что рассказывать то? У товарища какие-то знакомые закинули ему предложение поучаствовать в разработке и производстве аналога ксайлинска в РФ. Он ко мне с этим вопросом пришел, нашли команду, пообщались с ними, даже варианты производства были. В итоге товарищ был послан лесом с формулировкой вроде " А вы что-то делать хотели?"
Andrey
Без демократии не будет справедливой судебной системы и безоткатной экономики. А без этого в свою очередь, не будет конкуренции и желания как-то шевелиться у людей. Плюс внутренний рынок практически нищий. Все хотят китайские частотники и ардуино. Электронная промышленность развивается в комплексе, пинками, как космос, не допинаешь, это сильно дороже в масштабах страны. Поэтому будем сосать, в ближайшее время какого-то прорыва ждать не стоит. Тут ФАС если взяться нормально, лет на десять работы, все монополии и олигархию рубить.
Vladimir
прошу прощения за старт оффтопа. Но политику оставим для кухни:)
Andrey
Эта политика не за уркаину рубить правду матку, а именно то, что касается АСУ ТП и перспектив всего этого самого на ближайшее время.
Anton
политика связана с производством, хотим мы этого или нет
Konstantin
Т.е. как в том анекдоте про бартер? Меняем вагон гуталина на грузовик гвоздей? У кого нужны гвозди я уже нашел, пошел искать кому нужен гуталин. Тут пару-тройку лет назад практически все ведущие разработки фирмы Lattice китайской национальности сорвались в Поднебесную и организовали фирму Gowin под патронажем государства. Клепают сейчас собственные FPGA, причем у них единственных сроки поставки не космические и приятные цены, но как всегда с китайской спецификой...
Vladimir
у китая есть что взять на заметку. Они молодцы в свое время. Как сейчас будут разгребаться непонятно.
Konstantin
Ага. Их будут ломать об колено и хз, на сколько они хрупки. Но что у китайцев не отнимешь: любой китаец знает: поработав/поучившись за границей, его встретят дома с распростёртыми и шансы будут чего поделать интересного. В России: ух предатели, да щоб холера на вас нашла!
Alexander
К примеру, есть продукт, чья-то железка и опенсорсное ПО, кто будет отвечать, если что-то пойдёт не так?
Vladimir
с последним вы путаете причину и следствие. В остальном у нас вполне востребованы спецы с нужным зарубежным опытом. А у Китая куча своих проблем, так что все интересно) ответственность несет тот, кто реализовал проект. Это его решение использовать опенсорс ресурсы. И по идее он еще должен сертификацию пройти.
Konstantin
Собственный спецы на обслуге, кто ж ещё? Про единичный случаи востребованности таких спецов говорить не имеет смысла. Как массового явления этого нет от слова вообще. Все те миллионы уехавшие из бСССР ни разу не рвутся вернуться назад. Это ж не спроста?
Alexey
вернуться и новые приедут
Konstantin
Это врядли, должна быть некая привлекательность: в идее, качестве жизни или в возможностях самореализации
Dmitry
Вот ты разошелся
Konstantin
Только ради более вкусных плюшек? Без привлекательности?
Dmitry
Каких плюшек, ты о чем
Alexey
Или отвращение к ЛГБТ и подобному сатанизму
Konstantin
Чойта? Государство возглавит, сертифицирует, подпишет цифровыми подписями и будет хостить. Фантастика скажете вы? Фантастика в чертежах, возражу я! Чем это принципиально от всяких там ГОСТов отличается? Я хз, я вокруг себя никакого ЛГБТ и сатанизма не наблюдаю, но если почитать СМИ... И дружба на отвращении очень ситуативна
Oleg
Из средней Азии разве что
Alexey
Кроме "взаимно" сказать то и нечего, ибо о промышленности тестировщики не знают, а СБУ сказала хаять РФ и всё связанное? Это выбор каждого, сейчас это норма
Oleg
Взаимно Можешь не аппелировать тейками из телевизора? Я вот как то без них обхожусь
Alexey
Я не знаю что такое тейки и не нужно мне приписывать разы из тв, тк у меня его нет уже лет 15
Oleg
И не совсем, ты увёз с собой в своей памяти другую Россию А по ощущениям аргументации как 15 секунд
Konstantin
Я увез с собой в памяти СССР и чуток независимого Казахстана, так что вы опять мимо миски
Alexey
Не, это ваша любовь навешивать ярлыки
Vladimir
потому и говорю, что вы путаете причину и следствие. В китае целенаправленно отправляют за границу, с соответствующей подготовкой. У нас народ валил потому что хотел лучшей жизни с минимальными усилиями. Плюс абсолютно другое отношение к государству и жизни. Да и сейчас такая же установка у многих.
Konstantin
Не все китайцы учатся/работают по госпрограммам, не все возвращаются в Поднебесную. Дело не в этом, дело в том, что они знают: можно вернуться и им не будут плевать в лицо, в России этого нет
Alexey
Что-то ни разу не видел, чтобы тем кто вернулся плевали в лицо :) Откуда это?
Konstantin
Вы все в этой жизни делаете на собственный страх и риск и никто вам гарантий не даст никаких. Вы вот платите за продукты Майкрософт к примеру и получаете их as is. Какую гарантию вам даёт Корпорация? И ваще могут забанить любого, даже с предоплатой О колбасе конечно! Ведь все покидают отчий дом токма ради колбасы? От тех, кто вернулся, помучился и опять слинял. У меня таких около 50% из тех кто возвращался на родину Часть конечно остается И им даже лучше на Родине
Serg
С Воскресеньем
Vladimir
кабачки пошли?
Serg
То жена пихает
Vladimir
знакомо
Sam
Вы шеф-повар походу дома?
Dmitry
Я ради жены покинул
Konstantin
Зря, у нас почти порвались все отношения с близкими родственниками за 20 лет. Мы для них персонизация всего зла Запада. Типа как у многих, чьи семьи разделились при развале СССР и кто-то оказался в РФ, а кто-то в РУ. После начала сводду. Но мы ни в чем не участвовали и не обсирали. Просто виноваты в том, что у них жизнь не такая классная, о которой они мечтают. Причем, тот факт, что многие живут получше уехавших, их абсолютно не интересует. Как-то так Подкаблучники штоле? Жениться стоит только ради продолжения рода, расширенного воспроизводства и ни штукой меньше! А она?
Dmitry
Тебе лет 20 по мировозрению
Konstantin
Ога! Вы мне льстите! 16 конечно
Vladimir
Это частный случай общения между родственниками. Причем тут все остальные? Мы тут на даче с родственниками на соседних участках живем. Тоже не общаемся уже лет 15.))
Konstantin
Если бы этот случай был не типичным, ЯП его не приводил. Он отлично иллюстрирует текущие тенденции. Родственники были близкие! За которыми и в огонь и в воду!
Vladimir
Причем тут ЯП? На заборе много чего написано, а родственные отношения вещь темная. Тем более выставленные в интернет.
Konstantin
ЯП - это лично моё сокращение "я бы"
Anton
надо писать "я п" маленькими буквами и через пробел ибо ЯП - это ЯПлакал
Vladimir
Ааа.. Тогда остаются просто родственные связи.
Dmitry
А что она? 20 лет вместе
Konstantin
Она ради чего иммигрировала?
Dmitry
Ну вот я переехал, не с друзьями не с родствениками проблем нет. Она на родине осталась, я уехал
Konstantin
Я знаю, там двойное дно в моем варианте Очень интересно, но ничего не понятно. Вы из тех русских которых начали согласно СМИ чморить во всем мире?
Dmitry
Меня никто не чморит На работе просто стараются тему про руссских щяс не трогать И то в курилках
Konstantin
А чего жену бросили? Да ещё и детей наверное?
Dmitry
Куда я ее брошу, вон на кухне готовит
Serg
Konstantin
Думал это ваше сообщение: Она на родине осталась, я уехал
Serg
Всё правильно. Т.е он уехал на её родину
Dmitry
Ну да, я ищ рф уехал к ней
Konstantin
Сорри, я потерял нить обсуждения
Konstantin
Ну я то речь вел за возвращение с Запада назад в РФ, а не за иммиграцию из РФ.
Dmitry
Мы возвращались Год в рф пожили Мне и жене проблем нет, дети сказали что не хотят
Konstantin
На моём уровне к русским в Западной Европе относятся также ровно, как и ко всем остальным, никакой дискриминацией пока не пахнет. Но табличек на русском конечно нет, на украинском - появились пару месяцев назад ...
Serg
А у нас сожгли укр
Dmitry
Еще как есть И школы русские Я видел В сербии я вообще брат всем
Konstantin
Так она ж красивая! Бгг Я разве говорю за всю Одессу? Я сказал: на моём уровне. Там где я живу и общаюсь, мой круг. За отдельные эксцессы где-то там я не говорил А что это такое? Частные/общественные организации для досуга и обучения детей на выходных на добровольной основе? Их есть у нас. Государственных и обязательных школ? Нет конечно, ну кроме на территории посольства там или консульства
Dmitry
Гос школы Русские Прикинь Я честно сам охуел когда увидел
Konstantin
И что в них русского? Обучение по госстандартам РФ? Это мне кажется только в ЛНР/ДНР практикуется
Dmitry
Я не заходил не знаю Какие такие госстандарты?
Vladimir
ФГОС РФ видимо подразумевался)
Dmitry
Есть советская система оброзования, и ее много кто не бросил. У меня есть знакомые, в англию переежают и детей в школу отдают Так дети там вундеркинды По сравнению с местными
Konstantin
А ничего, что в той же Англии школы не по территориальному признаку делятся, а по ранжиру? И третий сорт не брак? Куда обычно и попадают дети всяких понаехали
Dmitry
То в америке
Konstantin
Это даже в Германии имеет место быть, даже в Восточной!
Dmitry
В странах советского блока образование осталось советским
Konstantin
До сих пор поют гимн СССР и изучают марксизм-ленинизм?;
Dmitry
Нет, матиматику и физику учат как надо
Konstantin
Можно поинтересоваться, кому надо? Учат как нужно кому?
Dmitry
У меня дети учатся я знаю о чем говорю
Konstantin
У меня тоже учатся. Ваши дети учатся сразу везде в бывшем Варшавском Договоре и станах СЭВ?
Vladimir
Dmitry
Я физико математическую школу в рф закончил такто, вижу что мои дети учат и меня это прям устраивает
Vladimir
дык это не на ваше сообщение реакция была)
Konstantin
А что удивительно? Школьное образование служит определенным целям. Вырастить всесторонне развитую гармоничную и творческую личность ни одна государственная система не ставит. Значит нужно смотреть в чьих интересах работает школьная система. Найти интересантов ее работы бывает очень не тривиальное дело
Vladimir
Ээээ... Собственно это цель советской системы. Доброе утро
Konstantin
Декларируемая цель, которая была далека от достижения. Судьба СССР это отлично продемонстрировала. Доброго вам времени суток!
Vladimir
Проблема ссср была не в образовании. С ним то как раз было все более чем отлично.
Konstantin
С образование было по разному, особенно в разных областях знания. Но главную цель - создание нового человека школьная система СССР с треском провалила
Ded
Ей просто не хватило времени
Vladimir
закроем оффтоп. Там целый ворох причин.
Oleg
С техническим великолепно, с гуманитарным ужасно. С великолепием справилась, чего стоят бывшие граждане ссср проживающие в Германии нахваливающие Россию…
Konstantin
Кто вам сказал, что мы нахваливаем? Мы отдаем должное и видим (с нашей точки зрения) и достоинства и недостатки, они есть ВЕЗДЕ! Главное их баланс, не так ли?
Vladimir
А с ним то что не так было?
Oleg
Эта платформа чекается чекистами уже 2 года Нет. Просто талантливых среди них явно больше. Ровным счетом одно, наши технические спецы были востребованы на западе, а гуманитарные нет, ну кроме лингвистов, сугубая обьективщина
Ilya
Поэтому аккуратно пишу, я все ещё не важный, хотя при желании уже пару статей нашего чудного законодательства ( одобряю, лучше нигде не видел) можно, я не знаю как заменить слово, ну вы поняли
Vladimir
Едрить налево у вас утро:) Уже и евреи несчастная высшая расса Понедельник день тяжелый
Jury
компенсация за тихую пятницу) мужики, чот правда, хорош)
Andrew
Любое слово можно заменить на <Роскомнадзор>
Ilya
Я почти всегда так и делаю, но это.... Проще уже новый язык изобретать, правила меняются слишком часто)
Andrew
А я сдал на ковид. Успешноположительно.
Konstantin
А может просто все дело в судном %? и гои не люди?
Alexander
ну так все ж по Торе))
Konstantin
Как Бог велел!
Anton
Б-г
Alexander
с маленькой буквы!
Alexander
неа, б-г
Serg
Вам не надоело?
Sam
Это щитается веселым Прикольным, во!
Konstantin
сорри, но наш Бог, это их Яхве, Иегова и еще с полжины имен
Alexander
я скорее агностик..
Konstantin
Я уж точно агностик, но игнорировать вопросы бога не удается, слишком все в жизни на них завязано
Sam
По какому номеру вызывать инквизицию?
Vladimir
Сорян. Не удержался)
Alexander
без Перуна низачОт!!!
Kjum4n
Ага и где Ганеша и Шива?!))
Berkeman
Где Один?
Vladimir
Соглашусь:) но тут по старшинству так сказать)
Oleg
Без Acura Mazda
Kjum4n
Не думал что тут темы до обсуждения религии дойдут Акура это же Хонда!
Sam
Господь на велике... Астанавитесь
Oleg
Многие наши люди просто лютые антисемиты
Alexander
самые страшные антисемиты - это, пожалуй, евреи)))
Sam
О бля... Только вот закончили обсуждение евреев
Alexander
кто сказал что закончили?
Sam
Пойду велик ковырять. Пока чат успокоится
Konstantin
А я пойду поработаю
Kjum4n
А я дальше лежать болеть ковидлой буду)
Andrew
Аналогично
Alexander
как щас кстати ,нюх не отшибает?
Kjum4n
Нюх херня, на одно ухо совсем оглох, второе заложено и слышно все глухо Как будто вч порезали Одни низы и чуть чуть мида) А так да не запахов не вкусов, тока сладкое/ соленое различаю
Alexander
ну не скажи, в прошлом году без нюха и вкуса ~2 нед. очень грустно было
Sam
Вот, красавчик
Konstantin
Не нада ляля, многи наши люди отличные интернационалисты, а вот евреи вечно мутят гешефт
Oleg
В 70-80 кто из совка массово выезжал?
Konstantin
Твои любимые евреи, не?
Alexander
ну не сказать что массово
Oleg
Я же говорил ансемит)
Konstantin
Вы это можете как-нить документально подтвердить? Или это у вас религиозное?
Serg
Не кормите его. Он на диете у нас
Konstantin
А чего так, с пиццей и лазаньей напряженка?
Serg
Всё норм. Наоборот. Худеть думаю
Konstantin
Смотря, что считать массовым, по сравнению с вакханалией 90х, это было ни о чем, по сравнению с выездом тех же немцев - прям лавина Долго не думай, а то не успеешь, а я тебе ещё кабаносиков подкину!
Serg
Ты мне ещё ящик пива торчишь... Я всё помню.
Konstantin
Чо правда? Прям любые железяки? Да у вас на перепрограммирование больше времени уйдет Не вопрос! Ты ж вроде в окрестности Берлина собирался, все не судьба?
Serg
Кхм. Сейчас доп ишься. Ты в каком регионе находишься?
Alexander
вы ж там сопьетесь)))
Konstantin
Я не употребляю алкоголь, лет 13 уже, но поучаствовать не отказываюсь до сих пор
Alexander
это как, морально поддержать?
Konstantin
А я его и раньше не ради этанола, а ради компании употреблял
Alexander
а, то есть поддержать физически.. а то я уж переживать начал)))
Serg
Ну нет.. Караоке в соло петь не буду... Пить так пить. Мне 1100км ехать.
Konstantin
Ну и физически бывает тоже иногда нужно, ну спотыкается человек, шатается не может дорогу найти... Так мы не дуэтом, мы ещё кого подтянем, жриц там или так
Alexander
жриц октоберфестовских?
Konstantin
Я и не знал, что я его ещё помню Неа, это далеко. Мы чего-нить local организуем
Anonim
В РФ Нет. Попросят оформится на 1/4 ставки, но работать целый день как за полную Я с вами, правда через границу тайком ползти придется
Konstantin
Через германо-австрийскую или итальяно-швейцарскую?
Anonim
Беларусь-Польша, а там уже и Германия
Konstantin
До польской границы рукой подать Зачем что? Зачем нужны роботы? Далеко. Лучше самолетом
Sergey
Зачем мне этот спор про сферического коня в вакууме?я с фануком и авв роботами работаю.ничего там сложного нет.с какими вы работаете?
Oleg
Тетя Зина, зп 15к)
Alexander
за 15 к это только пенсионерка
Oleg
Не только, если после 45 и в Поволжье
Alexander
разве что в селах, так щас в тех же 5-ках магнитах ЗП выше
Oleg
Вообще странный прикол, года 2 назад у нас по стране массово появились 35-50 летние работники магнитов, а с пол года туда начали набирать выпускников школ. Что то фундаментальное на рынке труда шатается
Alexander
вообще, в целом по стране если прикинуть, это же гигантские работодатели
Oleg
Ну предыдущие лет 5 там были в основном гастарбайтеры и женщины предиенсионного возраста + грузчики с деревень эпизодически
Alexander
По данным за I квартал 2019 года, в штате «Магнита» — свыше 295 тысяч сотрудников. Из них более 200 тысяч человек работают в магазинах, более 35 тысяч — в распределительных центрах. Москва, Питер, согласен, гастеры. В регионах свой народ работает
Aleksey
Тогда не тётя а баба зина Однако весело)) прочитаешь вас на часик хватает ))) студенты они ж как винтики, не все становятся фиксиками ))) за последние 6 лет работы практику проходили человек 25. конечно профессия не совсем АСУ тп но инженера и специализация по автоматике имеется... так вот из этих студентов я отметил для себя 3-х человек которые способны а остальные ну походу вообще куковкой своей не думают ))))
Alexander
ну так, к любой специальности надо призвание, как бы это не звучало ))
Sam
Не призвание, а наверное аналитический склад ума он может быть дурачком в точных науках, но смотря на какой нибудь механизм он своей "чуйкой" начинает понимать как все работает
Alexander
если у человека не лежит душа к тому, чем он занимается, вряд ли он будет работать хорошо, но определенный склад ума конечно же необходим
Konstantin
Речь разве шла за сложность работы? Если бы вы сказали, что наши роботы в тех задачах, что мы им даём быстрее человеков или сильнее или точнее, то я бы и слова Вам поперек не сказал, но вы же заявили в общем так, що типа роботы быстрее/сильнее/точнее/вставьте сами что нужно/ человеков, а это совсем не так. И спорить об этом конечно же глупо
Sergey
Этот прием называется демагогия.так каковы Ваши компетенции в сфере автоматизации?
Konstantin
Разные, в чем-то больше ваших, в чем то меньше. Вам сертификаты предоставить и рекомендовательные письма работодателей? Или как? Демагогия батенька это приём в политической полемике, а в технике самым первым делом выясняются все граничные условия, а то лично в вашей голове одна картинка, а у меня их как минимум дюжина, в разных фирмах и отраслях. И когда в одном случае применение тех же Кук бывает оправданным, то в другом хоть и похожим нет. И мы на этом уже обжигались
Anonim
Добрый день, кто-нибудь имел дело с реле производства "Релеон"? Finder, Relpol, ABB, Phoenix contact отвалились...
Andrew
Я недавно два реле таких видел. Наши говорят что это русские отпочковались от финдера. К слову сказать, совместимы с цоколем финдера
Anonim
Да вот в том то и дело, что в мае купил реле FInder для двух шкафов. А сейчас etm.ru ставит для Finder`a срок 2023 год. А ЗИП надо бы иметь в наличии.
Andrew
Оно совместимо, по качеству не скажу ничего. Щёлкают..
Sergey
зачем сертификаты?просто поинтересовался есть ли реальный опыт. демагогия применяется в любой полемике.любую задачу можно свести к абсурду.как обжигались?ведь производительность просчитывается довольно просто.время цикла, время операции и т.д
Konstantin
Есть ли опыт работы с роботами? Вот в цеху с роботами не работал и ТО им не проводил. Я инженер-конструктор проектирующий технические системы и с применением роботов тоже. Разве речь шла о производительности? Я говорил об окупаемости, это из другой оперы. Клиент ожидал одни условия работы, рынок принес другие, немного чаще смена продукта и чуток шире его палитра и заметно меньшие партии и все, роботов продали, встали человеки на конвейер... Вот чтобы задача не сводилась к абсурду и нужно выяснять всякие там скучные подробности, что когда и зачем, особенно когда дело касается нового и роботов
Iurii
Добрый день, есть ли у кого возможность приехать настроить пароувлажнитель carel humisteam установленный на приточке. Проверить правильность подключения датчиков и сконструировать их в меню.Сам не могу, уехал в отпуск, а заказчику горит. Территориально Москва, 10 мин от мцк Шелепиха или метро 1905г.
Alexander
ты ж вроде в трибалтике где-то
Serg
То там офис. Физически я южнее.
Konstantin
Я тебе ещё и тогда говорил, склероз? Между Берлином и Гамбургом, но Берлин ближе
Rashid
Вот почему булочки потом бензином отдают На попятную идете
Alexander
да не, те девахи бенза своими наманикюренными ручками не касаются
Konstantin
Из-за ящика пива, хорошему человеку? Я вас умоляю
Sergey
Ну нет.неделя на освоение самого процесса.дальше переобучается легко
Konstantin
Прям легко-легко? Любой негабаритный груз не стандартных форм, каждый раз разный и быстрее человеков?
Sergey
А зачем? робот чаще всего заменяет повторяющиеся операции
Alexander
Религия вокруг и вовне нас!
Oleg
Зороастра Акура мазда
Oleg
А нечего там гадать, у какой страны больше всего нобелевских лауреатов на 100к населения там и лучше система образования
Alexey
Идиот.
Oleg
Дебил
Alexander
штатотдрочер?
Sam
Зачем тут пускать реки бурлящих говн, если в конце концов каждый все равно остается при своем мнении?
Konstantin
Вода камень точит
Alexey
Премии даются исключительно по политическим взглядам. Это как сказать, у кого больше чемпионов, у того и лучше спортсмены, но забыв упомянуть, что политически РФ отстранили от спорта как сильного конкурента.
Oleg
Хорошо. Отдельно, наши школьники лучшие в математических олимпиадах. Куда дальше эти призеры идут учится?
Ilya
Господа (нет) харе уже, гребанный понедельник, всем же надо на работу, разговор все равно не приведёт ни к чему хорошему, эта просто неоспоримый факт
Konstantin
Бгг. А нобелевский комитет уже ИИ, который беспристрастный и объективный? Или это такое же средство пропаганды как Евровидение?
Serg
И да, кстати.. Уже возможно говорил.. Мой друг НЕМЕЦ, сейчас боится отдавать ребёнка в дет.сад и школа т.к там идёт конкретная пропаганда пидарастии и ЛГБТ! У нас тут так же...под видом "сводобы выбора"
Dmitry
Ну у нас такого слава богу нет
Serg
Так что завязывайте вы с этой темой и политикой.
Dmitry
За пидораса могут в морду дать
Serg
Вы что... Не тольерантны?
Dmitry
Я толеоантен пока мне не навязывают
Serg
Ну вот вас пока мимо всей этой проносит... В Германии даже во время лиги чемпионов все вытащили ЛГБТ флажки на стадионе....... Это было то... Года или 2 назад, когда там "партия" менялась
Konstantin
Дать ему координаты школы, где мои учатся? Никто пока на пропаганду педарасиии и ЛГБТ не жаловался, но он из Мюнхена/Штутгарта не захочет уезжать? Ну чего сами наварили - то пусть и хлебают! А что он родительским примером не осилит победить пропаганду? Слабак! Население нужно сокращать. Ты предлагаешь ядрен-батон? А они - гомосексуализм и чайлдфри. Хз, ч о гуманней
Dmitry
Где
Konstantin
Везде! Слишком много хомо сапиенсов на Планете, а ресурсов дешёвых нету больше
Dmitry
да ну
Serg
Кто тебе сказал что много? Где прописан лимит?
Dmitry
в германии угля как говна за баней
Konstantin
В Германии за баней ни говна, ни угля днём с огнём не сыскать. Такая вот странная страна
Serg
Зачем? Он взрослый и сам в праве решать что и как делать. У меня когда будут,мы с женой точно давно уже решили что детей на обучение отправлять ЗА пределы ЕС. Меня больше бесят эти все БИО и ЭКО ротиханаоборот И да, если весь запад будет долбиться в попы, то мир захватит Китай и Индия.
Konstantin
Китай начал уже вырождаться. Индусы пока ещё размножаются, но без глобализации они начнут скоро жрать друг друга, как и в Экваториальной Африке
Andrey
Можно немного по теме? Кто-нибудь делал диспетчеризацию лифтов на Теконе? АСУД-248.
Dmitry
забудь как страшный сон текон
Andrey
Мне надо КП сделать, зак хочет. Перемалывать будем потом.
Dmitry
газпром?
Andrey
Найн-найн, какой-то буилдинг в Москау.
Andrey
Но вообще этот Текон уже так заебал везде пролезать, что я хочу его попробовать. Чтобы хотя бы знать, почему нет. Уже сколько систем перевели с них.
Iva
У меня подъемники многотонные, спрошу попозже у начальника и погуглю сам что это такое
Andrey
Наврядли вы до такого извращения дошли.
Alexander
Да
Andrey
Можете посмотреть комплект на диспетчеризацию 1 лифта полный - что надо? и на 1 АРМ?
Alexander
Концентратор универсальный-IP8 (КУН-IP8) - 1 шт Переговорный комплект кабины лифта (ПККЛ) - 1 шт. Переговорное устройство в антивандальном исполнении (ПГУ схема 14) - 1 шт. Устройство переговорной связи лифта-М исполнение 1 (УПСЛ-М исп.1) - 1 шт. Специализированный телефонный аппарат USB - 1 шт. Специализированное программное обеспечение АСУД.SCADA - 1 шт. ПК, монитор, клавиатура, мышь - 1 шт. Коммутатор или существующая СКС В теконе можно уточнить, кажется УПСЛ содержит в себе комплект для кабины лифта По нормам надо обеспечить переговорную связь в следующих точках: 1. Кабина лифта 2. Основной посадочный этаж 3. Машинное пом. 4. Приямок лифта 5. Крыша лифта Состояния и аварии забираются с СУЛ (станция управления лифтом) дискретами КУН-IP содержит в себе 8 голосовых и 22 дискретных канала Но лучше диспетчеризацию делать на ЛКДС Обь
Andrey
Да я Обь обычно забиваю, тут на Теконе попросили, вот думаю, чтоб переписку с ними не затевать, у знающих людей спросить. Значит, этот КУН надо и 5 переговорок? А на АРМ что-то необычное надо у них?
Alexander
Только лицензию на scada. Часть переговорок входит в комплект УПСЛ. Переписку затевать не надо, достаточно один раз позвонить, с ходу скорректируют перечень (чтобы лишнего не брать).
Andrey
Спасибо огромное. А Вы с этим работали? Как впечатления?
Alexander
Вечный секс с DCOM, если надо сделать второй АРМ Тяжело обслуживать диспетчерские, где объекты и старые и новые. Обновляешься до актуальной версии, часть объектов падает Но тех под подключается удаленно. Однако это не исключает постоянных проблем. Обь - поставил и забыл. Так как работает стабильно. Без проблем несколько АРМ, так как у них иная реализация (без OPC)
Serg
Хоспати.. Сортировка детей по второсортным дет.садам/школам/вузам абсолютно везде... В каждой стране!!! В том же союзе так же было.... Не выдумывайте.
Konstantin
Было, да не так
Dmitry
Югославия вся, польша болгария венгрия румыния
Serg
"Петя, во 2й школе учат детей наркоманов"... Везде так было
Dmitry
Это да
Konstantin
В Союзе не было школ только для детей ответственных партработников и не было классов для детей из самых низов. Но разница в школе N и школе N конечно могла быть и была
Dmitry
Серьезно?
Serg
Сейчас точно так же и в каждой стране.. Есть "второсортные", есть "проплати то да сё, официально"
Dmitry
Да не
Konstantin
У вас есть другая информация?
Dmitry
В москве были Может в других городах меньше было Но в москве точно
Konstantin
А ссылочку можно?
Dmitry
А не то что хуй пойми что На ленинском проспекте за универмагом москва школа
Konstantin
Я не местный, вы ссылочку на Гугл/Яндекс если не затруднит
Dmitry
Ну ты заебал Щяс дам ссылку
Konstantin
Это в физматшколе такой культуре общения обучали?!
Dmitry
я после школы улицу посещал
Serg
На этой разнице и строилось социальное мнение и соответственно "делёжка"
Oleg
Еврей в мск имел доступ Максимум к 4-ем высшим учебным заведениям, давай без ля ля
Konstantin
А немец вообще не имел и чо? Задрали уже с этим еврейским жупелом, на планете есть два вида разумных? Хомо сапиенс и евреи?
Alexey
Однако, поступали куда хотели всё и везде Олег и Настя - это особые ребята, не серчай на них, - у них своя тяжёлая задача.
Konstantin
Начальник велит?
Oleg
Абсолютно не разделяю ваши расистские суждения. А факт в дискриминации евреев в совке есть факт.
Alexander
Особенно, учитывая кадровый состав руководителей в вузах и в культуре))
Konstantin
Евреи уже отдельная раса?!
Konstantin
Как на счет факта дискриминации немцев? Хотите об этом поговорить?
Sam
Да и ща их дискриминируют. В игре поставил флаг Израиля, так меня обсирают чуть ли не в каждом матче. Что русские, что местные чурки с узб
Konstantin
Проблем конечно нет, но больше года не вытерпели
Dmitry
Дети меня бросят скоро, им 17 и 14
Vladimir
так у меня двое бодрых карапузов) да и причем тут подкаблучничество? О_О
Vladimir
без понятия. Я не знаю, кто будет плевать в лицо. Если конечно человек не будет поливать говном всех вокруг.
Alexander
я может что пропустил, речь вроде как велась про опенсорс ядро контроллера
Vladimir
а тут, на мой взгляд без разницы, ядро/железо. В случае с использованием опенсорс проектов ответственность несет тот, кто его решил использовать
Alexander
вот, с таким подходом точно никогда не взлетит))
Andrey
Ядро контроллера с плюшками из сопутствующего софта по ПК, не такая простая штука, чтоб его опенсорс делать. Вот на краудфандинге пособирать денег, но скорей всего не дадуд.
Konstantin
А нет его и скорее всего не будет. А что опен сорс это синоним плохого качества? В СССР техническая инфа была опен сорс в основном
Alexander
опенсорс - синоним отсутствия ответственности, применяют его на свой страх и риск. Не уверен,что на это многие согласятся
Konstantin
Это вы про всякие суперкомпы, высоконагруженные сервера и прочие рутеры с 3Д-принтерами?
Vladimir
Государство - это деньги. Результат - это уже команда. Участие в проекте государства не гарантирует участие в нем сильной команды.
Oleg
Галицкий, магнит и его благотворительность в Краснодарском крае. Этого больше нет.
Vladimir
хм.. да тут как всегда, идут по минимальным затратам. Своя ось с нуля - это еще куча софта с нуля, вылавливание багов и всего прочего. Делать надо, не спорю, но на это надо тонны денег и времени. Поэтому и идут оси на основе линуксы. Да, это просто закрытие дыры, а не решение полноценное, но что делать.
Sam
Так и с ПО для программирования контроллеров. Мало сделать порт под МЭК языки. Нужно что бы само ПО могло соперничать с европейскими. Грош вашему ПО цена, если его можно будет легко ломать, а еще хуже с его помощью ломать и ваши контроллеры
Vladimir
об этом тоже написал, отвечая на вопрос явных проблем, из-за которых этим мало кто занимается. Но занимаются, можно, наверное, с тем же сегнетиксом разговаривать и под свои задачи заказать контроллеры. У них и среда своя, и компетенции есть.
Andrey
Данфосс у них походу новый контроллер отопления заказал из Матрикса. Цена 150 тыщ, против цены самого Матрикса 30.
Vladimir
не знаю, с точки зрения заказчика с ними не общался
Andrey
Так-то им нахрена себе конкурентов плодить. Легче тогда уж в Кодесисе ядро заказать.
Vladimir
почему конкурентов? Просто у сегнетикса появится еще один продукт в линейке.
Alexey
Инфобез - это не функционвльные требования.
Sam
Понель
Konstantin
Сам контроллер при наличии готового ядра сделают пара схемотехникой за месяц-другой, там уже давно все известно и проверено временем. Вот ядро это проблема Я слышал, что Сименс потратила около ярда евро на разработку ТИА Портал, сами контроллеры у них - ничего заумного, их даже ВИПА клонировала, да и китайцы вроде тоже в тихаря, чего-то там траляля
Alexey
Запросто
Vladimir
схема + плата + ПО + отладка + шлифовка + сертификация + документация. Там нет пары месяцев) Опять же, что вы под ядром подразумеваете? Если МК или процессов, то в чем проблема? Их валом, да и наши подтягиваются потихоньку.
Alexey
В космос летают почти все страны, а МС офис всего один.
Konstantin
Список стран летающих в космос. А я список всяких офисов и поглядим у кого причиндалы длиньше
Alexey
Тут смотреть не нужно, это факт. Офис - один и всё опенсорсное и подобное - это дичь
Konstantin
Хз, что у вас там за факты. Во всяких Европах MS-Office нифига не must have и лично я без него уже лет 15 живу и совершенно не скучаю.
Vladimir
хм.. аналог проджекта? просто любопытно на случай, если я доступа лишусь
Konstantin
Под ядром я понимаю РТОС, которой скармливают байт-код, который компилится из МЭК-языков
Alexey
Здесь проблемы в том, что все хотят сделать свой, а на это накладываются другие люди близкие к бюджету
Konstantin
Вот и я о том же, 100 сортов цветов, больше не зацветут. Или один или ни сколько. Времени больше нет на раскачку
Oleg
Не_возможно