Всем доброго времени суток. Имеется схема подключения: вводной автомат, реле напряжения трехфазное, далее на нагрузку, плюс вводной автомат с генератора (резервное питание) и на нагрузку, т.е. подключен после реле напряжения. Исходя из подключения у нас получается что при работе резервного генератора на ВЫХОДЕ реле напряжения находится напруга. Вопрос. Если в этот момент включают "город" и основной вводной автомат включен, напряжение попадает на ввод реле напряжения - "пропустит" ли реле напряжение далее напряжение, когда на ее выходе уже есть напруга от работающего генератора ??? Реле напряжения СР-723 Евроавтоматика. Для наглядности
Комментарии: 86
Vladimir
Мне думается, что реле напряжения не для этого. Встречка получится, вышибет наверняка. Сгорит релюшка или нет, я не скажу должна быть отключена предварительно. Если кто знает, показывает индикация на отключённом реле, какое напряжение по фазам, то лучше у него узнать, я с ними не работал.
Vladimir
То что если РН сработает, и будет встречка это и так понятно, вопрос не в этом был )).
Iva
Ставьте два пускателя и делайте видимый разрыв ими, ни одна сетевая такую схему не пропустит. Тут даже вопрос не о сгоревшем оборудовании, а что вы людям в руки напряжение можете подать
Vladimir
У меня АВР ручная будет, схема которую я описал, не мной придумана, сеть магазинов "красное/белое" в своих магазинах везде реализует такую схему, учитывая что у них подход к электрике строгий, я сомневаюсь что это какой то недочет или упущение с их стороны в каждом магазине. Поэтому если не эта схема, то просто трехпозиционные переключатель на дин рейку и все, если ставить контакторы, то только модульные на дин рейку и по току они должны быть 63А не менее, а такие стоят не дешево ))
Iva
Ну так дайте схему всю, объясните что это не квартира, а магазин. Дайте проект или спецификации. Дали кусок схемы типа jpeg 6 шакалов из 10 и вопрос у Ванги. Открываете паспорт на реле U, там должны быть только на входе съем напряжения, ибо даже по логике ему на выход U не подают. Авр всегда работает так, что снимает напряжение с ввода, до коммутационного аппарата(с трансформатора).
Vladimir
Вот тебе вся однолинейка
Iva
Начните с того, что чтобы добавить скриншот есть функция добавить файл Ну не видно же ничего.
Vladimir
Согласен, точь в точь все равно не совпадает, но на СР-723 разбег с мультиком в 5-10 вольт Ну давай так
Dok
вот и у меня также. 4 из 5 завышают. а пятое почему то один в один с мультами
Geopolis78
Схема ввода резерва говно ебаное
Vladimir
Так вот такая схема в каждом магазине Красное/белое
Geopolis78
Проеб технического руководства
Vladimir
Да вот не думаю, из магазина в магазин один и тот же проеб ? учитывая что каждую схему они проверяют перед каждым объектом. Если РН при работающем генераторе, не пропустит "город" который подали на ввод, пока генератор не отключат, то по мне так шикарная схема )))
Geopolis78
РН ничего не пропустит, потому что на него ничего не придет. Схема предполагает управление врукопашную. Но без блокировки это будет херь полная. Учитывая, что явно не в каждой этой алкоточке сидит квалифицированный персонал, способный такими вещами оперировать.
Vladimir
Да эта история не особо интересна, я думаю не так много кто РН ставит на генератор, он же все таки резерв, а не основной источник, да и скачков там больших нет чтобы вывести из строя технику, при большой нагрузке так он сам захлебнется )) Да это понятно, вопрос пропустит ли оно когда придет )))), учитывая что на выходе уже сидит "гена" ))
Geopolis78
Разумеется, пропустит
Vladimir
Мда, хреново конечно. Что касается еще проеба тех.руководства. У них в этой схеме реализована "защита" от усиления пожара вентиляцией ( в случае его возникновения), питание на движки вентиляции, проходят через пускатели, а цепь управления пускателями проходит через пожарную коробочку, которая срабатывает в случае пожара и вырубает тем самым движки вентиляции. Это конечно не сложно, но продумать это, и так вляпаться с резервным вводом, это пиздец конечно.
Iva
Да норм они всё сделали. Автомат на розетку генератора есть есть, ничего там не случится. Я одному ебобо, подал напругв на генератор разок, когда эти дятлы не вынули его из розетки, а мы подали им напругу. Включал автомат, слышу что-то гудит за забором, захожу, говорю чего гудит, вынули с гены вилку и перестало гудеть.
Doctor
Так очень легко спалить гене обмотки
Iva
Ну не моя проблема, я им так и сказал
Geopolis78
Какая розетка генератора?
Iva
Вот такую стравят и подписывают, "место подключения генератора":
Iva
Такое даже на Питающем центре(ПС) в Москве ставят, 220/20кВ на 400МВА, там вторичные цепи имеют резерв по АКБ, если вдруг будет полное погашение подстанции в 0. Подгонят дизель на 250-1000кВА и через огромную розетку запитают собственные нужды.
Doctor
На нормальных ПС есть миллион резервов по СН) в первую очередь АКБ
Iva
Ты не был на нормальной, а я был, и говорю как там.
Doctor
Да уж, куда уж мне до тебя)
Viktor
То есть на нормальных - так ненормально делают?
Andrew
орнул)
Geopolis78
Так делают только кончеТые уебки. Потому как ставить надо в этом случае вилку. Когда ко мне на подключение приезжают спецсредства на шасси каком-нибудь или фудтраки какие я их хер подключаю. Предлагаю переделать как положеТо за скромные 15тр на пиво пацанам.
Iva
Слушай, мы сча разговариваем не о том что там должно стоять, а о сути, как это подключается. Что ставится вилка и ежу понятно, только гуглить это не удобно. То что на вилке не должно быть напряжение я знаю.
Andrew
по сути это подключается оперативщиками прямо на шины СН)
Doctor
У нас на случай погашения полуострова отдельный автомат между шинами СН и генератором предусмотрен Никаких розеток Да и вообще все генераторы что у нас имеются они без розеток. Тупо провода с наконечниками на барабанах
Geopolis78
Но ставят-то розетку) и ты про розетку пишешь. И скидываешь розетку. А делают так только недалекие уебки.
Andrew
а не через большую розетку)
Andrew
не, ну если розетку подключать на СН для подачи внешнего питания, то при нормальном режиме, поставь туда вилку, на ней будет напряжения)
Geopolis78
Потому и должен стоять реверсивный рубильник или мехблокировка на автоматах или АВР. А не так, как на приведенной выше схеме кончеТой
Andrew
в его конкретном случае - ничего не должно стоять. а про какой ты - я хз)
Geopolis78
Я про ручной ввод резерва который на схЭме алкоточки нарисован
Andrew
а, схема слишком мелкая, мне лень было ее разглядывать)
Iva
Для справки, генераторы бывают на колесиках и приезжают их и ставят авбшник и дгушник
Kirill
В конкретном случае я не понимаю нахрена там авр, потребители 3 кат.
Kirill
Кроме пожарки и аварийного осв
Kirill
И то которое должно уже быть в помещении
Geopolis78
Полдня простоя рынка Юнона обошелся как-то в 4 млн рублей.
Kirill
Ну пусть тогда купят мех авр Авр оно на то и авр чтобы автоматически работать
Geopolis78
Можно и врукопашную. Но блокировка должна быть.
Kirill
Хмм А что если через контактор Там же есть замкнутый и разменутый контакт
Geopolis78
Проще через рубильник в данном конкретном случае. Особенно, если генератор привозной.
Kirill
Ну тогда вставил ввод общий вырубил, врубил генератор, ну и между общей сетью и геной поставить вн
Geopolis78
Реверсивный рубильник и не ебать голову
Kirill
Да вот простое решение
Geopolis78
Простой розничной точки дороже возни с генератором обходится
Iva
Генератор привезут специально обученные людям и вставят не беспокойтесь. Отключал я их на пару часов день работая в сетевой, плакали, но жили и не тужили. Кассы на АКБ сейчас.
Doctor
Тогда зачем АВР городить
Geopolis78
Так там РВР
Doctor
Тогда откуда опасения по поводу рн
Geopolis78
Видимо, не хотят вводной сетевой отключать
Doctor
Так можно ж после вводного поставить рн, а после рн переключатель перекидной И все.
Geopolis78
Но они почему-то не хотят
Doctor
Дятелы
Geopolis78
Клоуны
Denis
В чем нарисовано ?
Vladimir
В автокаде вроде
Kirill
Выкинь евро автомтику и купи Rbuz MF
Viktor
Чем евроавтоматика плоха?)
Vladimir
Да нет уж спасибо, как раз наоборот !!! Сколько ставлю евроавтоматику (трехфазку именно) ни разу не было косяков, а с этим "арбузом" постоянно какие то проблемы
Viktor
Какие например?
Vladimir
Например слишком большой разбег по показаниям напряжения на индикаторе и на мультиметре, в 20-30 вольт, а т.к. он считывает "со своих мозгов", то показывает что напряжение 260 и вырубает, хотя на мультиметре оно 230
Viktor
Эээ. А откалибровать?
Dok
а вот у этого есть калибровка))
Kirill
Можно отколибровать
Werevolf555
Так и мультик у тебя не класса точности 0,5
Dok
мож подделка была
Vladimir
Так что нах... этот "арбуз", СР-723 лучше намного ))
Kirill
Зубр какойнить а не рбуз
Vladimir
Почему то на СР-723 такого разбега нет Ну это я уж не знаю, возможно. Но вроде не на рынке брал, а в спец.магазине электрики ))
Dok
метод измерения может быть другой. у меня с 723 тоже мультики не оч бьются. оно тоже немного завышенное показывает
Dok
зубр то как раз оригинал. именно если с родины)) rbuz- уже копия
Kirill
Rbuz это украинцы
Viktor
Смешно Адидас какой то, а не абидас
Vladimir
Пробовали, не работает, не колибруется. Возможно косяк именно конкретного реле был. Или еще, напряжение показывает что норм, но берет и вырубается, вот и все....
Andrew
паленые зубры покупать не надо)
Vladimir
На них же не написано что они паленые )))
Dok
да хорош. норм рн ки. 1ф не знаю а 723- збс. единственное к чему можно придраться: отсутствие калибровки напряжения