Вопрос. Частотный преобразователь с прошлого года, двигатель 200 кВт, насос тот же. Управление ПИД согласно датчику давления. Напряжения на шине DC во время аварийной остановки 527В, ток двигателя 465 ампер, частота 53,62 Гц. Несущая 10кГц. Авария - перегрузка двигателя. Заказчик уверяет, что расход воды в трассе не изменился с прошлого года. Насколько я помню, тогда рабочая частота была около 48 герц, с током потребления 320 ампер. Разброс по входному току потребления пофазно не более 10%, напряжения линейные при нагрузке 405 вольт, выходной ток на двигатель абсолютно одинаков по фазам. Куда можно копать? Или валить все на механику и гидравлику?)
Комментарии: 102
Viktor
А 53 Герца откуда? Вы его до 60 чтоли настроили?
Lemon
Да, до 60 стоял, сейчас чтобы не уходил в перегрузку, 51,5 лимит установлен. Но давления не хватает...
Viktor
Как долго он в таком перегрузе работал? Ну тогда это ваш косяк С чего вы взяли, что можно так просто брать, и завышать номинал движка по герцам? Аж на 20%
Viktor
Оттуда и перегрузы. И возможно уже межвитковое
Lemon
Что ты хочешь сказать? Работал он около 15 минут)
Viktor
Ну вы же его настраивали? Пусконаладку кто делал?
Lemon
В частоте, 50 герц, и сейчас потребление 330, работает с неделю Крутится одной рукой свободно Да) к нему претензий нет, к шкафу тоже. Давление куда то делось)
Sim
Не показатель - может быть межвитковое.
Tayman
Давление - это угловой момент?
Lemon
Нет, давление жидкости в трассе.
Tayman
А там точно не нарушена герметичность?
Lemon
Насос 630 м3 в час, нарушение герметичности уже через несколько секунд вымывает яму с полметра
Tayman
Ну а если просто нарушена герметичность камеры компрессора?... То есть не наружу, а просто есть выработка, которая часть пропускает в обратном направлении
Andrew
куда в обратную сторону)
Lemon
В конце трассы остаётся 2 кг, у насоса же 9)
Viktor
Явно с насосом что-то
Viktor
Насос 9 бар нагнетает, тебе мало?)
Tayman
Это разве много?
Viktor
Для водяного 200кВт насоса - норм, если труба не мелкая)
Tayman
Сифонит , 99%
Viktor
Нагнетает,но не проводит
Lemon
Мало) ну я ещё не исключаю, что таки уровень воды упал, и работа уходит на подъем ее
Tayman
Пффф. А это изначально не было учтено? ))
Lemon
А кто это вообще считал) нам дали двигатель, частотник и все)
Tayman
Вода и ее высота это прямо начальные условия ) На сколько уровень упал?
Lemon
С весны метра три, а по отношению к тому году наверное метр
Viktor
Значит открывайте на полную потребителя, и выкид с насоса регулируйте под полную мощность. И запрещайте открывать больше
Andrey
Учтите что во второй зоне, выше 50Гц, напряжение не растет. Значит момент двигателя понижается.
Viktor
Вы потребление смотрите. И все станет ясно.
Viktor
Кстати, а что там за труба отходит, сколько дюймов?
Lemon
285/315 мм
Viktor
12 дюймовка) норм) все таки потребителей проверяйте тоже
Tayman
Да я вообще не знаю, что там за насос. ) Просто расширяю кругозор. Если неисправен клапан и не плотно закрывается, то он не всю массу толкает вперёд.
Lemon
Сегодня вскрывать насос поедут ребята. Там центробежный
Tayman
Вот я за этот вариант. Надо смотреть в него
Viktor
Нет, там надо перенастраивать частотник. И если им не хватает 50 гц - то менять движок и насос на более мощный Либо перенастраивать, и занижать ставки по давлениям
Andrew
дёшево) легче перенастроить частотник)
Viktor
И довольствоваться низким давлением, да
Andrew
почему, задрать частоту и токи)
Viktor
Так они уже
Lemon
На низких, при запуске около 35-40 есть, незначительные Это вряяд ли подшипники
Viktor
Ну смотрите крыльчатку. Чистки требует возможно уже
Andrew
как у нас насосы не радовались 80 градусное масло через себя гонять)
Andrew
так и хорошо, главное что работает, а насос сам себя охлаждает рабочей жиднюкостью)
Viktor
Насос да, движок - нет
Andrew
так они рядом)
Lemon
Около 40 температура двигателя, насос 15
Andrew
вентилятор ещё поставить
Viktor
Это утопия в любом случае. Варварство
Andrew
работает и ладно)
Kirill
Парни какие в рф реглирущие докумениы по типу пуэ снипа и тд
Viktor
Ну это щас. А вот когда он в перегрузе был - хз че там было https://www.gostinfo.ru/catalog/gostlist/
Lemon
Так запасика то нету, да и прям это слишком многа тока))) Не, это в момент отключения, датчики то стоят
Viktor
40градусов на обмотках??? Во время перегруза? Фантастика очередная Разве что мороз -20 на улице был
Geopolis78
А эти чем не устраивают? Вам для чего
Kirill
Ну хочу ознакомится, на чем основываются ваши проекты по снабжению
Lemon
Корпуса температура. На обмотках какое то значение цифровое, не воспринятое как перегрев
Viktor
А что у вас отдельный сенсор корпуса двигателя есть?)
Lemon
Да х)
Viktor
Покажи как реализован)) Никогда такое не видел)) На обмотках и подшипниках только обычно)
Lemon
Как на сварочном инверторе, на ребро прикручена термопара через термопасту Это в брно выведено штатно, и зацеплено в частотник
Viktor
Охренеть) такое только на холодильных компрессорах видел
Lemon
Да, на испарителях ещё ставят, для включения вентилятора. Чтобы постоянно не молотил и не намерзало
Viktor
Ну скажем так - 40 градусов на ребре - это около 80-90 на обмотках, чисто по опыту эксплуатации.
Lemon
Вообщем по факту только поправить верхнюю границу частоты, и все... 90 на обмотках, не хорошо и не сильно плохо
Viktor
Да, но продолжай он так работать, - дошло бы и до критичных градусов
Lemon
А, кстати, температура на радиаторе шкафа была 53, воздуха в помещении 36
Viktor
А сенсор по центру корпуса?
Lemon
Вот этого не знаю, это через менюшку видно только
Viktor
Ээ Ты движок не видела чтоли?
Lemon
Разбирать через 5к часов только надо) Не, я про частотник. На движке сверху, по центру, ну может чуть левее, в целом самая горячая точка
Andrew
нифига
Viktor
Ну я по своим похожим по мощности сужу. Когда на ребрах 25-30, - сенсоры обмоток показывали 50-60, а когда 30-40, то там уже и до 90 достреливало. Именно про ребра речь, а не самые горячие точки на корпусе. Самые горячие - между ребрами на самом корпусе)
Kirill
Какие в принципе нормы и отличаются ли они от Беларусских
Lemon
Воот. Ладно бы это был первый запуск. Так весь тот год отработало) около 2000 часов, максимальная частота 48
Viktor
Байпасс есть? Возможно действительно сифонит гдето
Lemon
Гидравлический или электрический?
Viktor
На водяной линии конечно)) Подрывники там, защиты всякие
Lemon
Отвод есть, но он точно закрыт, я проверяла. Подрывников не ставили
Viktor
Закрыт, и не пропускает? А вибрации на насосе не добавилось?
Lemon
Да, там фланец не прикручен дальше))) Не, прям хорошо идёт на 50
Viktor
Тогда бы он и не перегружался
Viktor
Какого компрессора, жидкость там)
Lemon
А задано 9,7. Но упирается в частоту сейчас
Andrew
да не в частоту же)
Lemon
Если позволить 54, то тогда в ток)
Andrew
движку пох, скоррсть вращения будет плавать)
Viktor
Так у них давления не хватает, и он будет херачить на 60Гц в перегрузе
Andrew
причём тут перегруз)
Viktor
Притом, что при росте частоты у движка под нагрузкой и ток будет расти, потому как тяжелее ему становится. Тем более насос
Andrew
при росте выходной частоты будет только вращение расти, остальное контролирует частотник)
Viktor
Ага конечно, частота выросла, вращение выросло, давление выросло, а мощность не изменилась)) фантастика)))
Andrew
я этого не сказал)
Lemon
На 54 хватает давления) вопрос стоит в том, почему же рабочая частота выросла
Andrew
потому что кто-то накосоебил с настройками)
Viktor
Это 100%
Lemon
Дык в номинале то сейчас работает)
Andrew
так чего ему в номинале не работать?)
Viktor
А вы вентили все откройте на максимум, потребление повысьте)
Sim
Перепроверь двигатель без нагрузки(если есть возможность) - я бы тут на механику на грешил-бы. Косяк есть, возмодно сам частотник кашлять начал...