защита груповых линий и вводов квартир .. а не потребителей линии и вводы в квартиры и линиии к электроплитам - это буквально кабеля
защита груповых линий и вводов квартир .. а не потребителей линии и вводы в квартиры и линиии к электроплитам - это буквально кабеля
Комментарии: 76
Viktor
В соответствии с расчетными нагрузками)))
Atmel
ну схема три фазы и земля мне встречалась на кухнях с итальянским оборудованием... например тестомесы.. то там заходит три фазы и земля.. именно .. нагрузками на кабеля
Viktor
Лол)) расчетные нагрузки, - это про потребителей))
Atmel
где там это сказано? я в кв. использую кабеля 2.5.. естественно нагрузка 3.5 квт на него... от этого и отталкиваемся... если надо более ... тяну еще один 2.5
Viktor
Блять, да кабельная линия не имеет нагрузки за исключением своих потерь)))) нагрузка основная - это потребители) А ток понятное дело в цепи одинаковый Никто не говорит, что можно забить на кабель, и ставить автомат выше номиналом, чем требуется))
Atmel
не согласен.. а как же предельная и рабочая токовая нагрузка на кабель ?
Viktor
Это всего лишь лимиты максимума, в которые мы упрёмся, если ниже по цепи не будет лимитов еще ниже)
Roman
Так говорится что нужно ставить автомат пр потребителю если его мощность ниже того что может выдержать кабель. При это автомат это никак не защищает потребитель, у потребителя свои защиты. Потребителю важно напряжение, а не то какой там ток может выдать источник и какой соответственно возле потребителя будет ток кз
Andrew
ты со своим током от источника опять мимо)
Atmel
давай остановимся ... у нас разный подход к тому же дереву.
Roman
Ага, я уже тебя слышал. Я тебя уважаю, но но
Andrew
да причем тут ток, три человека вам уже дали разные ссылки на нормативы, где говорится про расчетную нагрузку а не про то, какой ток может взять нагрузка)
Atmel
и ни слова о потребителях там
Roman
Ну вот именно потому что автомат по сути никак не защищает потребителя его выбирать правильно по кабелю, нет никакого смысла занижать номинал автомата чтобы угодить потребителю
Andrew
еще разок задам вопрос, теперь персонально тебе - кабель 240мм2, 2км длиной, 100Вт нагрузки, какой автомат ставим?
Atmel
так он же не согласен с этим видиш... баварское пиво имеет побочки ( эт. я от зависти если что)
Roman
Померять ток кз на конце кабеля и по нему ставить атомат
Andrew
падажжи, ты же только что сказал, что выбирать по кабелю)
Roman
Именно так. Я и не отказываюсь и какой там потребитель для меня не важно, хоть 100вт хоть 1кВт. Но автомат должен отработать защитив кабель от перегрузки и если произойдёт КЗ. Но к потребителю это не относится
Atmel
кабель не потребитель
Andrew
а от перегрузки автомат по твоему защищать не должен?)
Viktor
И опять мы погрязли в квартирных делах))
Roman
Добавил уже
Andrew
Роман, читай нормативку короче)
Andrew
Так, теперь ты пишешь, что не важно, какая мощность потребителя, но надо защита от перегрузки. Как мы считаем защиту от перегрузки? я тебе помогу - по расчетному или номинальному току, в зависимости от ситуации)
Serezhka
Так что делать то?
Geopolis78
То, что проектом предусмотрено.
Andrew
а проект на хату писали василии)
Serezhka
А что нибудь дельное?
Atmel
не надо... в чат тот... с вами и тут весело
Geopolis78
Это самый дельный совет.
Serezhka
Проекта нет Что дальше!
Horizon
Мое сообщение прозрачное что ли.
Geopolis78
Дальше заказываете его у того, кто уполномочен их разрабатывать.
Geopolis78
Допустим, зимой у меня
Sergeich
Линию нарисовать и какой кабель написать?
Geopolis78
Если есть потребность, могу прям так, чтобы по кабельному журналу нарезать можно было. Но это дороже.
Sergeich
Вызвать электрика
Atmel
звучит как вызвать духа теслы
Viktor
Факт, что линии защищаются в соответствии с нагрузками... А не в соответствии сечений кабеля
Horizon
Сегодня глубинный насос покупал знакомый, Водолей Харьков, сказали последний больше не будет.... интересно чем будем качать воду потом когда эти насосы накроются
Atmel
ну вот не соглашусь ... ну никак... мы не синхронизированы в мыслях... тут надо 0.7 минимум на двоих
Horizon
Я про другое, про защиту потребителя нет там , только про соответствие. А соответствие не есть защита.
Roman
Важно, она должна быть не выше возможностей кабеля, я это всегда и писал. Но занижать автомат нет смысла абсолютно
Atmel
у меня вводная линия защищена от перегрузки по току электронным реле , выставленным на ток 50А
Viktor
Расчетная нагрузка - это нагрузка предполагаемой замкнутой цепи, где замыкает все именно потребитель. Сперва ориентируемся на него, а потом уже смотрим, что там за кабель, и не нужно ли его потолще взять, или автомат послабже)
Atmel
ну да.. так в начале работы над проектом ... составляем список нагрузок на кабель сумарный и он зависит от потребителя и лимита по вводному кабелю
Viktor
Ага... В итоге номинал потребителя 100А, а для компенсации падения напруги кидаешь 240мм2, и здрасте снова. Что будем считать расчетными нагрузками?))
Atmel
у нас в бытовом секторе ввод это медь 4кв и вводной в общем щите 25А от застройщика... от наши реалии..
Viktor
Так блять электрика бывает не только в быту))
Atmel
вот вам старт.. я про быт щас...
Viktor
И даже в быту бывают длинные линии Закон Ома везде работает Одинаково
Atmel
вот грубо макс. 7квт кратковременно и 5 квт долговременно..
Geopolis78
Неинтересно(
Atmel
та вам абы тпшки десятки и выше .. от там интересно
Viktor
Кароче.. послал бы тебя в Чат Электриков России, но боюсь тебя могут за такое наказать дома... Спокойной ночи
Viktor
Это уже комбо. Можно ТТшками все обложить, и токовыми реле с контактором, и вообще автомат на ВН заменить
Atmel
ну это зубр делает и хватает... zubr mf63
Atmel
от перегрузки какой именно?
Vadim
Есть. Если в аварийном режиме потребление тока повышается постепенно, автомат с меньшей уставкой сработает раньше по перегреву. Это безотносительно случаев, когда ТКЗ со временем снижается и становится недостаточным для срабатывания ЭМ-расцепителя.
Atmel
назовите мне потребителя ток которого повышается постепенно и он еще на первом этапе не сдохнет
Vadim
Перегнутый или пробитый гвоздём кабель.
Atmel
кабель не потребитель
Vadim
Окей, провод от вилки до прибора — он считается частью потребителя.
Atmel
нет
Geopolis78
Считается. Но на него всем насрать. Это дело производителя о нем позаботиться.
Vadim
Я отвечал на вопрос о потенциальной пользе, а не о позиции нормативной базы. :-)
Atmel
и какой это двигатель постепенно может повышать ток и не сгореть ? тот у которого нет тепловой защиты?
Viktor
Если так рассуждать, то можно ничего не защищать)) у всего есть производители, пусть заботятся))
Atmel
это верная позицыя
Viktor
У кабеля тоже есть производитель))) И у генератора с трансформатором
Atmel
мы про потребителей нагрузки
Geopolis78
Если есть прибор, который подключается к сети посредством вилки, то да.
Atmel
а мы о таких и говорим
Geopolis78
Ими все многообразие электроприемников не ограничивается.
Viktor
Двигатель)