Привет электробратьям. Такой вопрос: Есть у меня велоаккумулятор на 48 В литий-ионный, и есть у меня инвертор 12 В DC/220 В АС. Захотел я, значит, подключить аккумулятор к этому инвертору, купил на озоне преобразователь DC-DC 600 Вт, до 25 А. Подключаю аккумулятор через преобразователь к инвертору, инвертор не запускается, на преобразователе просадка напряжения в момент включения. Проверил преобразователь другой нагрузкой, померял напряжение и ток, действительно - при нагрузке в 2 А просадка напряжения 3 В. Естественно, инвертор уходит в защиту, не работает. Что делать? Как стабилизировать напряжение на выходе преобразователя DC-DC?
Комментарии: 173
R1obn
Какие параметры преобразователя?
Dmitriy
Регулируемый понижающий модуль питания DC-DC 12 В-75 В до 2,5 В-50 В, 600 Вт 25A Вот такая штукуевина
R1obn
Ну если он 2 ампера без просадки не держит - выкиньте.
Dmitriy
Ну, а если на выходе преобразователя конденсаторов навешать, поможет?
R1obn
Нет.
Dmitriy
Черт возьми, обидно, 1 400 руб. за него отвалил
R1obn
У меня подозрение, что Вам не тот преобразователь прислали. Вроде как питание вентилятора с входных клемм берётся, если судить по фото. Значит он не может работать в таких широких пределах входного напряжения.
Dmitriy
Да нее, просто клеммник рядом. Я же включал его, подавал 54 В с велоаккумулятора - работает
R1obn
А какой нагрузкой проверяли? И на какое напряжение входные конденсаторы?
Dmitriy
Да всякие нагревательные приборы подключал на выходе - чайник, паяльник, сушилки для обуви ) Я же говорю, при нагрузке 2 А с 46 В падает до 43 В. Выходные кондеры 63 В, входные 100 В.
R1obn
2 ампера - это на выходе преобразователя?
Dmitriy
Да
R1obn
Дык если на выходе преобразователя 12 вольт при 2 амперах, о каком чайнике речь? Подключите на выход преобразователя лампу накаливания автомобильную дальнего света и посмотрите.
Dmitriy
А заявлено 600 Вт, до 25 А ))
R1obn
А батарея точно живая? Велосипед бодро гоняет?
Dmitriy
Я просто взял электрочайник (в качестве нагрузки, проверить чтоб), отрегулировал преобразователь на 46 В и подключил его. Замерил напряжение до включения чайника (46 В) и после включения чайника (43 В), и померил ток - 2 А. Соответственно, и при подключении к инвертору на 12 В там тоже идёт просадка. Почему чайником замерял - ну потому что с подключенным инвертором показания скачут в момент включения, не удобно отслеживать, динамическая нагрузка. Дал постоянную нагрузку. Был бы мощный низкоомный резистор под рукой, восьпользовался бы им, но его нет - поэтому электрочайник) Нету лампы, я её уже сжег) Да, живая. Норм гоняет.
R1obn
Какими проводами подключаете? На каких клеммах меряете напряжение? Какая мощность чайника? Покажите фото всей схемы.
Dmitriy
Сейчас не могу. Не дома. Да в общем хотел узнать у знающих людей, как стабилизировать постоянное напряжение для динамической нагрузки - инвертора. Потребляемый ток инвертора меняется в зависимости от подключённых к нему приборов, естественно. Поэтому нужно, чтобы на входе в инвертор было стабильно 12-13 В, независимо от тока (ну, в разумных пределах до 20 А - примерно столько и кушает мой инвертор при максимальной мощности).
R1obn
Про инвертор пока забудьте. Надо с преобразователем разобраться. Каким сечением проводов подключаете его к батарее?
Dmitriy
2,5
R1obn
Очень смешно.
Dmitriy
В смысле? 2,5 кв. мм. Что не так?
R1obn
Как раз это и не так.
Dmitriy
Думаете, просадка уже на стороне аккумулятора? Сегодня проверю. Сомневаюсь.
R1obn
На каких клеммах меряли напряжение? На входе преобразователя или на самой батарее?
Dmitriy
На выходе преобразователя.
R1obn
Не понял. У Вас на выходе преобразователя 43 Вольта???
Dmitriy
Я мерял напряжение и ток на выходе преобразователя DC-DC. Да, с 46 В падает до 43 В при 2 А (при подключенном чайнике). А при подключенном инверторе и настроенном выходном напряжении 12-13 В, инвертор кратковременно запускается и уходит в защиту (низкое напряжение). Тоже замерял напряжение мультиметром - видно, как проваливается напряжение в момент включения инвертора.
R1obn
Так с 46 до 43 вольт напряжение на каких клеммах меряли?
Dmitriy
Суть в том, что на преобразователе DC-DC падает напряжение под нагрузкой - вот и всё.
R1obn
Вы если не хотите отвечать на вопросы, то ок.
Dmitriy
На клеммах out, на плате преобразователя
R1obn
Пиздец какой-то...
Dmitriy
???
R1obn
Вам для чего преобразователь?
Dmitriy
Чет у меня такое ощущение, что вы мне просто мозги ебете Я же написал, чтобы подключить велоаккумулятор 48 В к инвертору 12 В/220 В
R1obn
А нахуя Вы выставили 46 вольт на ВЫХОДЕ преобразователя?
Dmitriy
Захотелось мне так, чайник подключал, проверял преобразователь без инвертора. Так ток потому что больше, вот зачем. Какая разница-то? Я же сказал, дал постоянную нагрузку, померял напряжение и ток, и выяснил, что напряжение проседает под нагрузкой! Какая нах разница, чайник я подключал или лампу накаливания, и какое я при этом выкручивал напряжение??? Если есть просадка при 46 В, значит она будет и при 12 В. Логично? Логично! Хуле не понятного?
R1obn
Во-первых, подключите преобразователь к батарее нормальными проводами. Во-вторых, померяйте напряжение на входе преобразователя под нагрузкой.
Dmitriy
Нормальными - это какими? 4 кв.мм? 6 кв.мм? Там на плате маленькие клеммники, 6 квадрат точно не залезет. 4 - может быть, не уверен.
R1obn
Ну удвойте хотя бы. По 2 провода на клемму. Чайник какой мощности?
Dmitriy
Почему 2,5 кв.мм. мало для предполагаемой нагрузки около 20 А?
R1obn
Ну вообще да, может и хватить. Надо мерить просадку на ВХОДЕ преобразователя, тогда будет видно.
Viktor
На него даташит изучите. Там скорее всего лимит токовый
Dmitriy
Да я хз, как все наверное, около 2 кВт. Это-то зачем?
R1obn
Я про мощность чайника узнаю когда-нибудь? Или я пошёл.
Dmitriy
Вот это проверю ещё, да. Зачем мощность чайника вам? Чайник - это просто для эксперимента. Есть напряжение, есть ток, есть просадка напряжения. Что вам даст мощность чайника, не пойму?)
R1obn
Чтобы прикинуть его сопротивление.
Dmitriy
Мощность 2200 Вт
R1obn
Это около 80 ватт на выходе преобразователя. А должен выдавать 600 (на другой нагрузке естесственно). Значит где-то узкое место, где всё пропадает. Вангую, что проблема с входными проводами. Надо мерять напряжение на входе преобразователя. Соберите на столе систему и сфоткайте.
Dmitriy
А может просто нет стабилизации напряжения у этого преобразователя на выходе, типа линейный. Хз. Померю.
R1obn
Такого быть не может. Линейный с такой мощностью был бы размером с чемодан.
Eugene
напряжение на акб под нагрузкой просаживается, на выходе тоже проседает, там нет стабилизации, настройте на более высокое выходное напряжение
R1obn
80 ватт - это не нагрузка для АКБ, это семечки для неё, она даже не заметит.
Eugene
для лития это норма, просадка по 0.2 вольта на ячейку, в сумме 2.5-3вольта на батарее при такой нагрузке это норма
R1obn
Инвертор 48/220 - это идеальный вариант. Но у человека уже есть 12/220. И преобразователь 48/12 за 1400 рублей. При токе 2 ампера падает 0,2 вольта???
Konstantin
Ну а толку. Если мы говорим о китайских инверторах, то КПД там процентов 90, считай 20% минусом просто на переходы
Eugene
при 12 ячейках, по 0.2 на ячейке, да, посмотрите разрядные характеристики лития
R1obn
А почему Вы решили, что там однобаночная гирлянда?
Alex
если у него преобразователь макс 25 А, то при 12В он и получит макс 300Вт, инвертор еще украдет немного и на выхлопе может 250 Вт будет, какой чайник вообще тут
Viktor
Да не нужен ему чайник)) Это был тестовый резистор)) Load Bank)
R1obn
Чайник он питал от 46 вольт.
Dmitrijko
Миничайник с минитэном.
Alex
ну может он рассчитывает на выхоп 600 Вт как написано на ДС-ДС )
Konstantin
Без миникружки комплект не полный
Dmitriy
350 Вт У меня инвертор и есть на 300 Вт, мне больше не надо.
Viktor
Дык изза потерь у вас преобразователь эти 300Вт и не вытянет, это будет его максимум
R1obn
Дык пусть будет. Надо на выход преобразователя подключить 2 лампы на 12 вольт по 100 ватт каждая и проверить.
Viktor
А изза токов 20-25А на таких слабых клеммах, преобразователь хз сколько проживет)
Dmitriy
Вопрос в другом: какого х..я он уже при 2 А просаживается? Я про 300 Вт вообще молчу пока...
R1obn
Пока не сделаете замеры на входе, сказать ничего не можем.
Eugene
ещë раз говорю, у вас акб просаживается, замерьте напряжение на батарее
R1obn
Хотя у преобразователя стабилизация есть. Ему пофиг просадка на входе на 3 вольта.
Dmitriy
Это я понял уже. Посмотрю.
Viktor
Дык у вас наверное источник 12В проваливается, там то уже не 2А , а побольше))
R1obn
У него нет такого источника.
Eugene
нет там стабилизации, там прямая зависимость вход выход
R1obn
Откуда инфа?
Dmitriy
Мда, зря я про этот чайник написал...
Eugene
ну при друхбаночной батарее по 0.1, какая разница? факт в том что батарея просаживается и всë.
Viktor
25А... Получается максимум будет при 24В. И получается что при 12В максимально можно получить 300Вт
Konstantin
А КПД?
Viktor
Да и 25А для таких клемм - оч сомнительно Китайцы умалчивают))) А хотя нет, указали 95% как максимальный)))
Alex
при токе 0.1А поди))
Viktor
Нет, это при 12/12 )))
Konstantin
Сильно сомневаюсь в этой цифре
Viktor
Чем больше разница, тем ниже КПД Читай выше)
Alex
если , чтобы сбросить выход до 2.5В ему нужно аж 12, то тут кпд вообще не жил никогда)
R1obn
Вы часто встречали батареи для электротранспорта с двухбаночной гирляндой? Вот и всё.
Viktor
Переплатил))
R1obn
Зато не ждал месяц.
Alex
может прислали вместо 25А преобразователя 2.5А )
Viktor
Вряд ли. Видел такие только на 25 и на 20А.
Dmitriy
Ну, на нем же принудительное охлаждение с вентилятором. Все может быть.
R1obn
А какая мощность мотора велосипеда?
Viktor
Дык 600Ватт при напруге 220В небось))
R1obn
Там верх 50 вольт вроде.
Viktor
А где его даташит? Откуда дровишки про 600Ватт?
R1obn
Видимо с рекламной страницы Озона.
Viktor
Вам точно наша помощь нужна?))
Konstantin
КПД сомнительное. Возьмите инвертор с 48 на 220, или ИБП штилевский, и будет вам счастье.
Viktor
Помоему вы не поняли, что он хочет)
Konstantin
Дак вроде же на 48 В акб к инвертору на 12 В подключить, не?
R1obn
Да вроде всё верно. Он 220 хочет.
Viktor
А, тогда я не понял, ок))
R1obn
Его задача - соединить инвертор 12/220 с батареей 48 вольт.
Konstantin
Если прям хочется, то почему нет? :) Минвел по параметрам подобрать и ладно. А если ехать, а не шашечеи, то инвертор брать на соотвествующее напряжение.
Viktor
Как это нету, если вот, он испытывал
Eugene
переменником настраивается делитель напряжения в цепи обратной связи по напряжению
Viktor
У вас 46В на чем было?
R1obn
Почему любого? Они разные бывают. На чайнике.
Viktor
Я не про это
Dmitriy
На выходе преобразователя DC-DC
Viktor
Ну. На входе что было?
R1obn
Он не мерял.
Viktor
Очень зря)
R1obn
Я об этом сразу сказал. Я грешу на провода.
Viktor
И че с ними не так?))
Alex
у него акб 48В, он на ДСДС выставил 46
Dmitriy
Аккумулятор 48 В, но на его выходе при полной зарядке 54,6 В по факту. Это литий-ион.
Alex
а вот если ДСДС с 48В то 12В спускает, но при 2А не удерживает 12, то тогда ему путь в пекло
R1obn
Возможно просадка на входе.
Viktor
Если провода плохие - то наоборот тока будет меньше, и просадки тоже))
Alex
смотрим кпд этого ДСДС и понимаем, что ему такой лоудроп и не снился
R1obn
Чем лучше провода, тем больше просадка? В книжечку запишу.
Alex
ну тут 6В не сыграют сильно только просадка уже не на проводах, а в другом месте)
Dmitriy
Ну, я к тому, что 54 В я подавал на преобразователь, а не 48 В.
Alex
напомните, вы 12В ставили на преобразователе и тоже падало с 12 до 9 ?
Viktor
Если мерить просадку на клеммах источника - именно так)
R1obn
А если на клеммах преобразователя?
Viktor
Слишком короткий путь, чтобы думать о просадке такой изза проводов)
R1obn
Может там 15 метров? Мы не знаем.
Viktor
Воздушного змея с пропеллером на 220В запускает?)))
Dmitriy
Когда ставил 12 В, я подключал к инвертору. Там скачкообразные показания в момент запуска инвертора и ухода его в защиту, да, падает напряжение. Точные цифры не помню. Да и трудно их засечь - в доли секунды инвертор включается и отключается (уходит в защиту). Поднимал напряжение и до 13 В, и даже до 14 В - не помогло. Нет, около метра.
Alex
ну как вариант найти нагрузку на 12В мощностью 30Вт и выше( автолампа например) . Если просадка есть и на 12, значит преобразователь - шлак
Dmitriy
Ну дык и так уже понятно, что она есть, эта просадка. Вопрос теперь только где конкретно, и что с этим можно сделать.
Alex
менять преобразователь. и если вам нужно прям 300Вт снимать с инвертора, то и преобразовтель нужен больше, чем на 25А
Dmitriy
Не нужно мне пока 300 Вт с инвертора снимать, мне для начала нужно, чтобы инвертор хотя бы включился вообще)) А там дальше я уже сам разберусь))
R1obn
Дрон самодельный. Тут один электрик выкусывал из розетки коротенькие кусочки проводов и пытался их прозвонить. Они не звонились. Наука умеет много гитик.
Viktor
Дык значит обломлены они были)) ибо я прозванивал очень тонкие жилки, и не короткие, и они отлично звонились)
R1obn
Множественные переломы провода?
Viktor
Конечно Кз, и он просто шариками пошел под изоляцией
Ivan
Товарищи , помогите узнать какой автоматический выключатель поставить сюда. Это инвертор солнечных панелей.
Viktor
Куда именно?
R1obn
Сюда!
Viktor
Там 8 выключателей в каждой схеме))
R1obn
Там в таблице указано, какие ставить.
Ivan
Ниже пишут, рекомендуемые параметры АВ для подключения счётчика
Viktor
Если на ввод) И? В чем вопрос тогда?
Ivan
Это испугало
Viktor
Дык это постоянный ток, причем тут ваш счетчик то?)) Вон они, выключатели постоянки
Ivan
Хочу установить себе панели 6 по 400вт и этот инвертор. Пока сложно
Viktor
Предоставьте это дело специалистам лучше.
Ivan
Какой АВ нужно установить именно на панели? Он нужен , как я понимаю для постоянного тока
Viktor
Дык читайте паспорт панелей Если вы на этом этапе буксуете, лучше дальше не лезте. Это пожароопасно.
Ivan
4 аккумулятора соединены последовательно. На них какую защиту рекомендовано? Да хочется вникнуть. Может вы поможете не за бесплатно
Viktor
Я вам дорого обойдусь. Обратитесь к спецам у себя в городе.
Ivan
Назовите сумму. Я готов.
Viktor
в данном случае это нерационально
Viktor
5000р за 15 минут Если думаете что я щас придумал цену, то в поиске можете найти, что вчера цена была такой же
Ivan
Сколько вам нужно времени , чтобы донести информацию, по которой я смогу скомутировать ? Я думаю как найти специалиста
Viktor
Просто ищите в своеи городе тех кто занимается установкой солнечных панелей.
Ivan
Я хочу с вами в этом разобраться
Dmitriy
Вроде бы уже обсуждали напористого товарища, которому нетерпелось установить панели со сроком окупаемости 20+ лет))
Viktor
У тебя каша в мыслях) очисти свой дзень)
Dmitriy
Вот, сегодня буду мерять.
Alex
вам нужно чтоб источник тянул максимальный ток, тогда и будет стабильно 12 В