Добрый день!, Подскажите такой вопрос, покупаю квартиру,дом 2000 года, розетки с заземлением, проводка аллюминиевая,квартира 24 года не использовалась совсем. Пригласил электрика добавить розеток и сделать на кухне под индукционную плиту и прочее кухонное оборудование. Говорит надо менять абсолютно всю проводку, типо сеть не выдержит. Может можно на кухню пустить дополнительную линию для кухонной техники и не менять всю сеть?

Комментарии: 186

  1. R1obn

    Мистика какая-то... В брно в кабель 7 проводов уходит... А выходит 4?

    • Aleksandr

      Станок 2ух скоростной, наверное в блоке управления коммутация.

      • R1obn

        Дык покажи другой конец ТОГО САМОГО кабеля! Хули ты нас путаешь?

        • Viktor

          достаточно схему показать, станка :)

          • Aleksandr

            А под крышкой самого двигателя нельзя понять какой тип соединения обмоток? Просто нужно будет опять ехать в гараж и вскрывать станок для доп. фоток. Сейчас покажу что есть:

            • R1obn

              Нельзя. Все концы обмоток уходят в кабель и соединяются где-то там.

              • Aleksandr

                А если тупо купить частотник с маркировкой 220-380 и запасом по мощности, получится тупо подключить к нему станок и всё?

                • R1obn

                  Получится.

                  • Kirill

                    Добрый день. Мне тут щит собирают. Было бы интересно услышать мнение профессионалов, есть ли грубые ошибки при сборке. Второй щит

                    • Nikita

                      Ну бабок ты зажал конечно

                      • Kirill

                        В каком плане зажал? Сэкономил на чем-то?

                        • Nikita

                          На работе, на материалах. Собирали видимо из того что было)

                          • R1obn

                            Конкретно что не так?

                            • Nikita

                              Криво косо все, автоматы абб оригинал? Нужно смотреть вживую и сравнивать с проектом

                              • Kirill

                                Оригинальность абб неизвестна. Покупались на озоне у вроде нормального продавца с хорошими отзывами.

                              • Kirill

                                Ну и собирали местные электрики, квалификация которых неизвестна.

                                • Nikita

                                  Лабораторию вызови, они все скажут

                          • Kirill

                            Ну на материалах экономли, но это дачный дом. В принципе и так для дачи дороже среднего.

                    • Sergey

                      Без комментариев

                      • Geopolis78

                        Алюминием штоле? Ты лучше комментируй

                    • Sergey

                      Чем лучше, что человек который это собирает похуист? Так это и так видно. Фото норм качества пожалуйста.

                      • Kirill

                        К сожалению другого фото не

                  • Aleksandr

                    Просто вводит в заблуждение, что на некоторых частотниках есть приписка: - Для "звезды" - Для "треугольника" ..

                    • R1obn

                      Дык скоммутируешь что требуется.

                      • Aleksandr

                        Сохраниться ли при этом 2ух скоростное управление?

                        • R1obn

                          Почему 2-скоростное? Частотником можешь любую скорость установить.

                          • Aleksandr

                            Он будет работать только на 50Гц, там же не только питание двигателя, но и воздушных клапанов.

                            • Lemon

                              В частотном есть выход для подключения внешних реле (тормозных, клапанов и прочее)

                              • Aleksandr

                                Не хотел влезать в саму сборку станка, думал просто подключить его к источнику питания по выходящему из него кабелю и всё.

                                • R1obn

                                  Ну наверно можно и так.

                                  • Aleksandr

                                    Единственная по нему схема

                                    • R1obn

                                      Частотник на двигатель, клапана напрямую на 220. Я в этой схеме "не понедельник"...

                                      • Aleksandr

                                        Воздушная походу

                                        • R1obn

                                          Тут электрической схемы вообще нет.

                                          • Aleksandr

                                            Отсюда и все вопросы(

                                            • R1obn

                                              Значит вскрывать и смотреть глазками.

                                              • Aleksandr

                                                Первое, что бросается в глаза, это рукожопость, ну можно же всё это аккуратно сделать. Номиналы и группы не видно. Значит придётся опять его вскрыть.

                                                • Nikita

                                                  Тебе все равно частотник из 220 не сделает 380

                                                  • Andrew

                                                    че?

                                                    • Nikita

                                                      Ну у него 1ф сеть, а двиг 3ф

                                                      • Andrew

                                                        и?

                                                        • Nikita

                                                          Только треугольник

                                                          • Viktor

                                                            Сразу видно, комерсант)

                                                            • Nikita

                                                              Чет я сомневаюсь что тебе пч из 220 сделает 380 Я да

                                                              • Aleksandr

                                                                Мой случай не единственный, практика у многих имеется на подобные случаи и всё прекрасно работает ‍

                                                                • Aleksandr

                                                                  И даже токарные станки так в гаражах подключают.

                                                              • Viktor

                                                                Так может не стоит электротехнические вопросы комментить

                                                              • Idenis

                                                                А в чем проблема? Таких в продаже достаточное количество, а принцип их прост

                                                                • Nikita

                                                                  Не видел таких

                                                                  • Idenis

                                                                    Гугл в помощь, ссылку кидать сюда не буду, а то забанят нафиг

                                                                  • Viktor

                                                                    Частотник, до того как выдать синусоиду - сперва её выпрямляет. Соответственно, частотники в теории могут быть на любые напряжения и количества фаз. Даже с вводом постоянного тока))

                                                                    • Nikita

                                                                      Откуда он возьмет напряжение выше, чем сетевое? Там нет никаких повышающих органов

                                                                      • Vladislav

                                                                        повысить напряжение можно не только трансформатором

                                                                        • Nikita

                                                                          Цена и габариты. Я такого не видел и сомневаюсь что оно есть Но никак не транзистором

                                                                          • R1obn

                                                                            Если использовать схему удвоения с помощью конденсаторов, то и транзистором.

                                                                          • Viktor

                                                                            Хех, у нас понижайки стояли 10/6кВ, прямо в шкафах частотников))

                                                                            • Lemon

                                                                              Есть китайчики, повышающие

                                                                            • Nikita

                                                                              Сомневаюсь что при наличии 10/6 тебе нужен такой пч. В плане на 220в 1ф

                                                                              • Viktor

                                                                                Какой такой?))

                                                                                • Nikita

                                                                                  Добавил)

                                                                                  • Viktor

                                                                                    Бля, причем тут 220в. Я про то, что на место для транса не скупятся, когда это нужно.

                                                                                    • Nikita

                                                                                      Да это понятно все. Тут то про бытовой пч за 5 копеек

                                                                          • Vladislav

                                                                            посмотрите как работают повышающее dc dc преобразователи

                                                                            • Nikita

                                                                              В каком пч это реализовано? Хоть одну модель

                                                                              • Idenis

                                                                                Очки точно не показатель ‍ почитай как из постоянного напряжения получают переменное с помощью тиристоров

                                                                                • Nikita

                                                                                  Как в частотнике транзисторы делают из 220 в 380?) Есть хоть одна модель?

                                                                                  • Idenis

                                                                                    Надоело… если базы нет в голове….. нафиг вообще ты куда то лезешь? Тебе же не однократно написали что напряжение выпрямляют, потом образуют три синуса со сдвигом на 120 градусов

                                                                                    • Nikita

                                                                                      Как от сдвига фазы рождаются 380в?

                                                                                    • Geopolis78

                                                                                      и простой сдвиг угла не даст тебе 380.

                                                                                • Suigintou45

                                                                                  тиристоры это древние технологии начала 00ых уже

                                                                                  • Idenis

                                                                                    Согласен, но они дают базу для понимания как получить из постоянного напряжения-переменное

                                                                      • Idenis

                                                                        Ты путаешь линейное и фазное напряжение

                                                                      • Viktor

                                                                        Что помешает в схему воткнуть повышающий транс?)

                                                                      • Aleksandr

                                                                        На ютубе посмотрите видео - 220 в 380 . Вот такая картинка на заставке.

                                                                        • Nikita

                                                                          Мерить на выходе мультиметром такое себе

                                                                    • Vasiliy

                                                                      Он синусоиду от амплитудной постоянки качает.

                                                                      • R1obn

                                                                        Дык 310 максимум будет.

                                                                        • Nikita

                                                                          Транзисторы в пч никак не поднимут выше сетевого

                                                                    • Geopolis78

                                                                      При двойном преобразовании возможно все. Но только размер даже на малую мощность будет существенно выше того, что предлагается на рынке сейчас

                                                              • Idenis

                                                                https://www.asutpp.ru/kak-iz-220-volt-sdelat-380-v.html?amp Да простит меня админ

                                                                • Nikita

                                                                  И где там 380 на выходе пч?

                                                                  • Idenis

                                                                    Выше тебе уже картинку скинули.

                                                                    • Nikita

                                                                      Картинка это прекрасно. Только за счет чего повышается напряжение? Там трансформатор или что?)

                                                                      • Vasiliy

                                                                        Такие вроде есть частотники, но я их не нашел.

                                                                        • Idenis

                                                                          Часто используются в системе приточной вентиляции

                                                                        • Nikita

                                                                          Стоимость и габариты будут конские по сравнению с тем что на рынке

                                                                          • Vasiliy

                                                                            И цена.

                                                                      • Idenis

                                                                        Почитай мат часть, не приставай к людям

                                                                        • Vasiliy

                                                                          Обычно на выходе 0-Uin.

                                                                        • Vasiliy

                                                                          Ты покажи конкретную модель с входом 220 и выходом 380.

                                                                          • Geopolis78

                                                                            Не покажет. А если покажет, то это маркетологи постарались и все равно вранье.

                                                                      • Suigintou45

                                                                        3 раза по 220 - будет 380 ) со сдвигом в 120 градусов

                                                                        • Idenis

                                                                          Я ему это писал, он не понял

                                                                        • Nikita

                                                                          Ну я понял логику. Если вы видите три фазы то это обязательно 380 и никак иначе))

                                                                          • Geopolis78

                                                                            С физикой беда ребят

                                                                          • Idenis

                                                                            Ага, особенно на ВЛ

                                                          • Aleksandr

                                                            Есть частотники 220 на выходе которых 3х220 для треугольника и есть 380 для звёзды. Я хотел понять, какой тип соединения обмоток в моём случае.

                                                  • Viktor

                                                    Какая разница из чего выпрямлять ток, чтобы потом из него вытягивать три фазы?)

                                • Sergey

                                  А кто мешает так сделать?

                                  • Idenis

                                    А суть его банальна, вначале выпрямляет до постоянного напряжения, потом преобразует в синус со сдвигом в 120 градусов

                                    • Nikita

                                      Так а напряжение откуда тут вырастет?

                                      • Che

                                        Приветствую! Вопрос про УЗИП. Успеет ли вводной автомат, стоящий перед УЗИП, отключиться при пробое УЗИП или перед УЗИП надо ставить плавкий предохранитель? Понимаю, что все зависит от параметров импульса, но просто по опыту - может кто сталкивался? P.s. Было бы неплохо на канале сделать видос на эту тему. Проверить на конкретных импульсах как работает связка АВ+УЗИП и предохранитель+УЗИП.

                                        • Vadim

                                          Суть УЗИП и состоит в пробое. Он ставится параллельно питающей сети, а не в разрыв. Если боитесь (не без оснований), что он может красиво рвануть, поместите его в свой отдельный щиток.

                                          • Geopolis78

                                            Специяльные ЛГБТ*-транзисторы

                                          • Che

                                            Это я прекрасно понимаю. Вопрос-то не про это был. А про то, успеет ли он своим пробоем отключить стоящий перед ним автомат?

                                            • Viktor

                                              В термоусадку его для кабеля 4х240 )) Успеет до чего?))

                                            • Sergey

                                              Если память не изменяет хагер в своём каталоге приводит схемы УЗИП с предохранителями

                                            • Vadim

                                              В большинстве случаев автомат даже не дёрнется, слишком короткие импульсы. В особо тяжёлом случае автомат может отключиться, да. 50/50, короче.

                                              • Sergey

                                                Типа такой схемы. Перед УЗИП ставят предохранители

                                                • Vadim

                                                  Предохранитель — не автомат

                                                • Geopolis78

                                                  Не всегда они нужны Читайте что в описании к схеме написато

                                                • R1obn

                                                  Чота я туплю наверное... А потребитель не должен сидеть на выводах варисторов? Чтобы при сработке УЗИПа обесточиваться.

                                                  • Sergey

                                                    Вот вырезка из каталога ХАГЕР по УЗИП

                                            • Viktor

                                              Если ты о жутких последствиях, - то все будет зависеть от того, по какой причине захлопнется узип

                                            • Idenis

                                              Узип защищает от пробросов высокого напряжения, а автомат от перегрузки по току…. Разные функции у них в общем то… поэтому не факт что за мгновение которое он сбрасывает импульс, сила тока подпрыгнет до значений расцепления автомата

                                              • Vadim

                                                Сила тока-то подпрыгнет. Но катушка ЭМ-расцепителя сработает как фильтр ВЧ.

                                                • Viktor

                                                  Че может стать с узип)

                                                  • Vadim

                                                    Только куда эффектнее, там варисторы помощнее стоят.

                                                    • Viktor

                                                      Ну у нормальных узипов и преды есть или чтото типа легкоплавких проводников

                                                      • Lemon

                                                        Тут главное чтобы в нагрузку оно не успело прилететь

                                                      • Vadim

                                                        В любом случае надо внимательно инструкцию смотреть, до покупки и монтажа.

                                                    • Vadim

                                                      Хотя в Т1 чаще всё же не варисторы, а разрядники.

                                                  • Viktor

                                                    Это подача с 10% превышения номинала по напряжению

                                                • Idenis

                                                  Производители узип заявляют время пробоя за 1 миллиардную секунды…. Успеет ли отработать автомат за это время? Не уверен

                                                  • Viktor

                                                    Бля, тебе это время важно должно быть не для автомата А то, что импульс высокого напряжения не успеет технику твою повредить

                                                    • Idenis

                                                      Слышим звон….

                                                  • Geopolis78

                                                    Вранье.

                                                    • Idenis

                                                      Выше почитай за что речь шла

                                                      • Viktor

                                                        Я читал. Ты зациклился на автоматах зря УЗИП от импульсов, а не как защита от высокого напряжения

                                                        • Idenis

                                                          Вопрос человек задал «успеет ли он своим пробоем отключить стоящий перед ним автомат?»

                                                          • Viktor

                                                            Бля))) если это будет импульс - то автомат и не должен отрубаться. А если авария, - то то там будет бабах и отключение всего что было до узип

                                                            • Idenis

                                                              Другими словами это и написали.

                                          • Lemon

                                            Причем рекомендуют его вставками защищать

                                            • Geopolis78

                                              Разрушение плавкой вставки может произойти во время прохождения импульсного тока и перенапряжение не будет ограничено УЗИП во всем временном интервале его действия, что может привести к повреждению защищаемого оборудования.

                                              • Lemon

                                                Тоже верно. Но эта же вставка потушит и питание из сети на установку

                                                • Vadim

                                                  В этой схеме — нет. https://t.me/chat_electrikov/947886 (если брать, например, вставку возле Т1)

                                                • Geopolis78

                                                  Ставить плавкие вставки на токи, что у вас в бытовом секотре присутствуют не требуется. Вполне можно обойтись без них.

                                                  • Lemon

                                                    У меня не бытовой сектор

                                                    • Geopolis78

                                                      Ну, курятники туда же

                                                  • Vadim

                                                    Ну, положим, ток может быть и от хорошей такой цепной молнии... Понятно, что это должно повезти ещё.

                                                • R1obn

                                                  Я тоже так думал.

                                                  • Geopolis78

                                                    Совершенно необязательно

                                        • Aleksandr

                                          Тут вам нужно сначала разобраться для чего нужен УЗИП. Потом посмотрите время действия разных импульсов. Например коммутационный импульс 20 мкс, это в один период можно поместить 1 000 импульсов. И где ВТХ автомата

                                      • Idenis

                                        Так 380 это не напряжение между нулем и фазой. Алло!

                                        • Nikita

                                          Так будет 220 линейных

                                          • Idenis

                                            Напряжение 380B называется линейным, потому как действует между любыми из трех фаз в трёхфазной сети. Напряжение 220B называется фазным, действует между одной из трех фаз и нулём.

                                            • Sergey

                                              1 земля откуда пришла, толстенная? Вторая тонкая, откуда? Где ГЗШ?

                                              • Kirill

                                                Земля вторая это перемычка между планками земли.

                                              • Kirill

                                                Гзш - это что?

                                                • Aleksandr

                                                  Главная зазеляющая шина. Он походу её собрал на второй шинке кроссмодуля. Но не понятно откуда приходят 2-е земли.

                                                  • Sergey

                                                    Там почти ничего не понятно

                                            • Nikita

                                              В пч нет нулей. Откуда он из 220 достанет 380

                                              • Idenis

                                                В ПЧ на 220 есть… как без него он работать будет?

                                                • Geopolis78

                                                  Ой какая беда

                                  • Aleksandr

                                    Выбор устройства. Есть для "треугольника" есть для "звёзды"

                            • R1obn

                              А клапаны тоже 3-фазные?

                              • Aleksandr

                                Очень сомневаюсь)

                        • Nikita

                          Частотник можно как угодно настроить. Но если в станке все есть, зачем тебе частотник?

                          • Aleksandr

                            В гараже 1ф а станок 3ф

                        • Lemon

                          2х скоростные двигателя на станке, что то очень сомнительное. Это больше лебедки, лифты.

                    • Lemon

                      И настройка выхода тоже должна быть, напряжение двигателя, мощность и номинальный ток. Частотный вам можно врезать вместо контакторов, только на сам двигатель, то есть модифицировать все же придется. Бытовые не любят никакие коммутации после себя до двигателя

  2. R1obn

    Можно.

  3. Viktor

    по идее можно,а что там у вас он смотрел и где?

    • Sergius

      Меня не было,но щиток точно не мог смотреть, наверное просто увидел,что аллюминиевая, так понимаю больше особо и не увидишь в самой квартире

      • R1obn

        Алюминиевая - так пишется.

      • Viktor

        ну новую линию кидать надо от щитка,а в квартире необходимо проверить распредкоробки,как там скрутки поживают и т.д.

        • R1obn

          Да в коробках гильзы наверняка...

        • Sergius

          Да,от щитка имел ввиду. Проверить скрутки и если что, перекрутить нормально,и хватит?

          • Viktor

            ну отревизировать надо бы,посмотреть как соединено,может и не надо перекручивать ничего,а может там и не скрутки а гильзами обжато

Не нашли ответ?

Вам также может быть интересно

Это правда что когда меняешь аккумулятор без ошибки, то родной контроллер не даёт новым банкам разрядиться больше чем старый?... Читать далее