Добрый день!, Подскажите такой вопрос, покупаю квартиру,дом 2000 года, розетки с заземлением, проводка аллюминиевая,квартира 24 года не использовалась совсем. Пригласил электрика добавить розеток и сделать на кухне под индукционную плиту и прочее кухонное оборудование. Говорит надо менять абсолютно всю проводку, типо сеть не выдержит. Может можно на кухню пустить дополнительную линию для кухонной техники и не менять всю сеть?
Комментарии: 186
R1obn
Мистика какая-то... В брно в кабель 7 проводов уходит... А выходит 4?
Aleksandr
Станок 2ух скоростной, наверное в блоке управления коммутация.
R1obn
Дык покажи другой конец ТОГО САМОГО кабеля! Хули ты нас путаешь?
Viktor
достаточно схему показать, станка :)
Aleksandr
А под крышкой самого двигателя нельзя понять какой тип соединения обмоток? Просто нужно будет опять ехать в гараж и вскрывать станок для доп. фоток. Сейчас покажу что есть:
R1obn
Нельзя. Все концы обмоток уходят в кабель и соединяются где-то там.
Aleksandr
А если тупо купить частотник с маркировкой 220-380 и запасом по мощности, получится тупо подключить к нему станок и всё?
R1obn
Получится.
Kirill
Добрый день. Мне тут щит собирают. Было бы интересно услышать мнение профессионалов, есть ли грубые ошибки при сборке. Второй щит
Nikita
Ну бабок ты зажал конечно
Kirill
В каком плане зажал? Сэкономил на чем-то?
Nikita
На работе, на материалах. Собирали видимо из того что было)
R1obn
Конкретно что не так?
Nikita
Криво косо все, автоматы абб оригинал? Нужно смотреть вживую и сравнивать с проектом
Kirill
Оригинальность абб неизвестна. Покупались на озоне у вроде нормального продавца с хорошими отзывами.
Kirill
Ну и собирали местные электрики, квалификация которых неизвестна.
Nikita
Лабораторию вызови, они все скажут
Kirill
Ну на материалах экономли, но это дачный дом. В принципе и так для дачи дороже среднего.
Sergey
Без комментариев
Geopolis78
Алюминием штоле? Ты лучше комментируй
Sergey
Чем лучше, что человек который это собирает похуист? Так это и так видно. Фото норм качества пожалуйста.
Kirill
К сожалению другого фото не
Aleksandr
Просто вводит в заблуждение, что на некоторых частотниках есть приписка: - Для "звезды" - Для "треугольника" ..
R1obn
Дык скоммутируешь что требуется.
Aleksandr
Сохраниться ли при этом 2ух скоростное управление?
R1obn
Почему 2-скоростное? Частотником можешь любую скорость установить.
Aleksandr
Он будет работать только на 50Гц, там же не только питание двигателя, но и воздушных клапанов.
Lemon
В частотном есть выход для подключения внешних реле (тормозных, клапанов и прочее)
Aleksandr
Не хотел влезать в саму сборку станка, думал просто подключить его к источнику питания по выходящему из него кабелю и всё.
R1obn
Ну наверно можно и так.
Aleksandr
Единственная по нему схема
R1obn
Частотник на двигатель, клапана напрямую на 220. Я в этой схеме "не понедельник"...
Aleksandr
Воздушная походу
R1obn
Тут электрической схемы вообще нет.
Aleksandr
Отсюда и все вопросы(
R1obn
Значит вскрывать и смотреть глазками.
Aleksandr
Первое, что бросается в глаза, это рукожопость, ну можно же всё это аккуратно сделать. Номиналы и группы не видно. Значит придётся опять его вскрыть.
Nikita
Тебе все равно частотник из 220 не сделает 380
Andrew
че?
Nikita
Ну у него 1ф сеть, а двиг 3ф
Andrew
и?
Nikita
Только треугольник
Viktor
Сразу видно, комерсант)
Nikita
Чет я сомневаюсь что тебе пч из 220 сделает 380 Я да
Aleksandr
Мой случай не единственный, практика у многих имеется на подобные случаи и всё прекрасно работает
Aleksandr
И даже токарные станки так в гаражах подключают.
Viktor
Так может не стоит электротехнические вопросы комментить
Idenis
А в чем проблема? Таких в продаже достаточное количество, а принцип их прост
Nikita
Не видел таких
Idenis
Гугл в помощь, ссылку кидать сюда не буду, а то забанят нафиг
Viktor
Частотник, до того как выдать синусоиду - сперва её выпрямляет. Соответственно, частотники в теории могут быть на любые напряжения и количества фаз. Даже с вводом постоянного тока))
Nikita
Откуда он возьмет напряжение выше, чем сетевое? Там нет никаких повышающих органов
Vladislav
повысить напряжение можно не только трансформатором
Nikita
Цена и габариты. Я такого не видел и сомневаюсь что оно есть Но никак не транзистором
R1obn
Если использовать схему удвоения с помощью конденсаторов, то и транзистором.
Viktor
Хех, у нас понижайки стояли 10/6кВ, прямо в шкафах частотников))
Lemon
Есть китайчики, повышающие
Nikita
Сомневаюсь что при наличии 10/6 тебе нужен такой пч. В плане на 220в 1ф
Viktor
Какой такой?))
Nikita
Добавил)
Viktor
Бля, причем тут 220в. Я про то, что на место для транса не скупятся, когда это нужно.
Nikita
Да это понятно все. Тут то про бытовой пч за 5 копеек
Vladislav
посмотрите как работают повышающее dc dc преобразователи
Nikita
В каком пч это реализовано? Хоть одну модель
Idenis
Очки точно не показатель почитай как из постоянного напряжения получают переменное с помощью тиристоров
Nikita
Как в частотнике транзисторы делают из 220 в 380?) Есть хоть одна модель?
Idenis
Надоело… если базы нет в голове….. нафиг вообще ты куда то лезешь? Тебе же не однократно написали что напряжение выпрямляют, потом образуют три синуса со сдвигом на 120 градусов
Nikita
Как от сдвига фазы рождаются 380в?
Geopolis78
и простой сдвиг угла не даст тебе 380.
Suigintou45
тиристоры это древние технологии начала 00ых уже
Idenis
Согласен, но они дают базу для понимания как получить из постоянного напряжения-переменное
Idenis
Ты путаешь линейное и фазное напряжение
Viktor
Что помешает в схему воткнуть повышающий транс?)
Aleksandr
На ютубе посмотрите видео - 220 в 380 . Вот такая картинка на заставке.
Nikita
Мерить на выходе мультиметром такое себе
Vasiliy
Он синусоиду от амплитудной постоянки качает.
R1obn
Дык 310 максимум будет.
Nikita
Транзисторы в пч никак не поднимут выше сетевого
Geopolis78
При двойном преобразовании возможно все. Но только размер даже на малую мощность будет существенно выше того, что предлагается на рынке сейчас
Idenis
https://www.asutpp.ru/kak-iz-220-volt-sdelat-380-v.html?amp Да простит меня админ
Nikita
И где там 380 на выходе пч?
Idenis
Выше тебе уже картинку скинули.
Nikita
Картинка это прекрасно. Только за счет чего повышается напряжение? Там трансформатор или что?)
Vasiliy
Такие вроде есть частотники, но я их не нашел.
Idenis
Часто используются в системе приточной вентиляции
Nikita
Стоимость и габариты будут конские по сравнению с тем что на рынке
Vasiliy
И цена.
Idenis
Почитай мат часть, не приставай к людям
Vasiliy
Обычно на выходе 0-Uin.
Vasiliy
Ты покажи конкретную модель с входом 220 и выходом 380.
Geopolis78
Не покажет. А если покажет, то это маркетологи постарались и все равно вранье.
Suigintou45
3 раза по 220 - будет 380 ) со сдвигом в 120 градусов
Idenis
Я ему это писал, он не понял
Nikita
Ну я понял логику. Если вы видите три фазы то это обязательно 380 и никак иначе))
Geopolis78
С физикой беда ребят
Idenis
Ага, особенно на ВЛ
Aleksandr
Есть частотники 220 на выходе которых 3х220 для треугольника и есть 380 для звёзды. Я хотел понять, какой тип соединения обмоток в моём случае.
Viktor
Какая разница из чего выпрямлять ток, чтобы потом из него вытягивать три фазы?)
Sergey
А кто мешает так сделать?
Idenis
А суть его банальна, вначале выпрямляет до постоянного напряжения, потом преобразует в синус со сдвигом в 120 градусов
Nikita
Так а напряжение откуда тут вырастет?
Che
Приветствую! Вопрос про УЗИП. Успеет ли вводной автомат, стоящий перед УЗИП, отключиться при пробое УЗИП или перед УЗИП надо ставить плавкий предохранитель? Понимаю, что все зависит от параметров импульса, но просто по опыту - может кто сталкивался? P.s. Было бы неплохо на канале сделать видос на эту тему. Проверить на конкретных импульсах как работает связка АВ+УЗИП и предохранитель+УЗИП.
Vadim
Суть УЗИП и состоит в пробое. Он ставится параллельно питающей сети, а не в разрыв. Если боитесь (не без оснований), что он может красиво рвануть, поместите его в свой отдельный щиток.
Geopolis78
Специяльные ЛГБТ*-транзисторы
Che
Это я прекрасно понимаю. Вопрос-то не про это был. А про то, успеет ли он своим пробоем отключить стоящий перед ним автомат?
Viktor
В термоусадку его для кабеля 4х240 )) Успеет до чего?))
Sergey
Если память не изменяет хагер в своём каталоге приводит схемы УЗИП с предохранителями
Vadim
В большинстве случаев автомат даже не дёрнется, слишком короткие импульсы. В особо тяжёлом случае автомат может отключиться, да. 50/50, короче.
Sergey
Типа такой схемы. Перед УЗИП ставят предохранители
Vadim
Предохранитель — не автомат
Geopolis78
Не всегда они нужны Читайте что в описании к схеме написато
R1obn
Чота я туплю наверное... А потребитель не должен сидеть на выводах варисторов? Чтобы при сработке УЗИПа обесточиваться.
Sergey
Вот вырезка из каталога ХАГЕР по УЗИП
Viktor
Если ты о жутких последствиях, - то все будет зависеть от того, по какой причине захлопнется узип
Idenis
Узип защищает от пробросов высокого напряжения, а автомат от перегрузки по току…. Разные функции у них в общем то… поэтому не факт что за мгновение которое он сбрасывает импульс, сила тока подпрыгнет до значений расцепления автомата
Vadim
Сила тока-то подпрыгнет. Но катушка ЭМ-расцепителя сработает как фильтр ВЧ.
Viktor
Че может стать с узип)
Vadim
Только куда эффектнее, там варисторы помощнее стоят.
Viktor
Ну у нормальных узипов и преды есть или чтото типа легкоплавких проводников
Lemon
Тут главное чтобы в нагрузку оно не успело прилететь
Vadim
В любом случае надо внимательно инструкцию смотреть, до покупки и монтажа.
Vadim
Хотя в Т1 чаще всё же не варисторы, а разрядники.
Viktor
Это подача с 10% превышения номинала по напряжению
Idenis
Производители узип заявляют время пробоя за 1 миллиардную секунды…. Успеет ли отработать автомат за это время? Не уверен
Viktor
Бля, тебе это время важно должно быть не для автомата А то, что импульс высокого напряжения не успеет технику твою повредить
Idenis
Слышим звон….
Geopolis78
Вранье.
Idenis
Выше почитай за что речь шла
Viktor
Я читал. Ты зациклился на автоматах зря УЗИП от импульсов, а не как защита от высокого напряжения
Idenis
Вопрос человек задал «успеет ли он своим пробоем отключить стоящий перед ним автомат?»
Viktor
Бля))) если это будет импульс - то автомат и не должен отрубаться. А если авария, - то то там будет бабах и отключение всего что было до узип
Idenis
Другими словами это и написали.
Lemon
Причем рекомендуют его вставками защищать
Geopolis78
Разрушение плавкой вставки может произойти во время прохождения импульсного тока и перенапряжение не будет ограничено УЗИП во всем временном интервале его действия, что может привести к повреждению защищаемого оборудования.
Lemon
Тоже верно. Но эта же вставка потушит и питание из сети на установку
Vadim
В этой схеме — нет. https://t.me/chat_electrikov/947886 (если брать, например, вставку возле Т1)
Geopolis78
Ставить плавкие вставки на токи, что у вас в бытовом секотре присутствуют не требуется. Вполне можно обойтись без них.
Lemon
У меня не бытовой сектор
Geopolis78
Ну, курятники туда же
Vadim
Ну, положим, ток может быть и от хорошей такой цепной молнии... Понятно, что это должно повезти ещё.
R1obn
Я тоже так думал.
Geopolis78
Совершенно необязательно
Aleksandr
Тут вам нужно сначала разобраться для чего нужен УЗИП. Потом посмотрите время действия разных импульсов. Например коммутационный импульс 20 мкс, это в один период можно поместить 1 000 импульсов. И где ВТХ автомата
Idenis
Так 380 это не напряжение между нулем и фазой. Алло!
Nikita
Так будет 220 линейных
Idenis
Напряжение 380B называется линейным, потому как действует между любыми из трех фаз в трёхфазной сети. Напряжение 220B называется фазным, действует между одной из трех фаз и нулём.
Sergey
1 земля откуда пришла, толстенная? Вторая тонкая, откуда? Где ГЗШ?
Kirill
Земля вторая это перемычка между планками земли.
Kirill
Гзш - это что?
Aleksandr
Главная зазеляющая шина. Он походу её собрал на второй шинке кроссмодуля. Но не понятно откуда приходят 2-е земли.
Sergey
Там почти ничего не понятно
Nikita
В пч нет нулей. Откуда он из 220 достанет 380
Idenis
В ПЧ на 220 есть… как без него он работать будет?
Geopolis78
Ой какая беда
Aleksandr
Выбор устройства. Есть для "треугольника" есть для "звёзды"
R1obn
А клапаны тоже 3-фазные?
Aleksandr
Очень сомневаюсь)
Nikita
Частотник можно как угодно настроить. Но если в станке все есть, зачем тебе частотник?
Aleksandr
В гараже 1ф а станок 3ф
Lemon
2х скоростные двигателя на станке, что то очень сомнительное. Это больше лебедки, лифты.
Lemon
И настройка выхода тоже должна быть, напряжение двигателя, мощность и номинальный ток. Частотный вам можно врезать вместо контакторов, только на сам двигатель, то есть модифицировать все же придется. Бытовые не любят никакие коммутации после себя до двигателя
R1obn
Можно.
Viktor
по идее можно,а что там у вас он смотрел и где?
Sergius
Меня не было,но щиток точно не мог смотреть, наверное просто увидел,что аллюминиевая, так понимаю больше особо и не увидишь в самой квартире
R1obn
Алюминиевая - так пишется.
Viktor
ну новую линию кидать надо от щитка,а в квартире необходимо проверить распредкоробки,как там скрутки поживают и т.д.
R1obn
Да в коробках гильзы наверняка...
Sergius
Да,от щитка имел ввиду. Проверить скрутки и если что, перекрутить нормально,и хватит?
Viktor
ну отревизировать надо бы,посмотреть как соединено,может и не надо перекручивать ничего,а может там и не скрутки а гильзами обжато