Мне чтоб что-нибудь прочитать, нужно сначала что-нибудь купить. Покупать на эксперименты целый автомобиль очень дорого. И 100% полный комплект всех электронных блоков и жгутов тоже дорого. Пытаюсь понять что же именно мне необходимо приобрести чтоб начать "читать пакеты can"
Комментарии: 162
Evgeniy
Зелёного кружочка на тебя не хватает =)))
Ivan
Вот прям отличный запрос для гугла, тот что в кавычках. - читайте.
Aleksandr
а зачем? can трансиверы у меня куплены. Различные MCU с средами разработки и отладки дня них тоже в наличии. Вопрос именно в комплекте автомобильных блоков - в каком составе они согласятся работать без ошибки.
Ivan
Но к живому авто вас не подпускают? что б почитать - надо купить? В полном.
Aleksandr
ну я не готов на живом автомобиле эксперименты связанные с отключением жгутов и.т.п. проводить. Те наблюдения и выводы, что я могу сделать неразрушающим методом - я их делаю.
Kolleso
https://aliexpress.ru/item/1005004004816250.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.4b034aa67vhZ2Q&sku_id=12000027712239611
Ivan
Т.е. вы не готовы - поэтому хотите что б кто то сделал за вас и вам рассказал, Верно?
Aleksandr
зачем что-то делать за меня? Люди которые занимаются этим каждый день, прекрасно знают как оно работает. Все эксперименты давно проведены ими на живых клиентах и за счет этих самых клиентов Как говорят, эксперт - это человек совершивший все возможные ошибки в одной узко взятой области.
Kolleso
Сигнал стартера , послыаеться мотору кратковремено, далее мотор определяет длину активации втягивающего, на основе оборотов и температуры, и запретов на запуск Приобретите ЭБУ мотора и частично подключите его, так же привяжите, и не надо весь авто при этом, и снимайте логи
Aleksandr
'мотору" это на адрес блока j623 по can? А если на этапе включения зажигания блок j623 вообще не ответит ни бе ни ме ни кукареку? к чему привязать то?
Kolleso
К иммо комплекту
Aleksandr
так я который день пытаюсь понять какой иммо-комплект мне нужен.
Kolleso
Электронный замок ,даёт разрешение и команду на запуск для ЭБУ двигателя, если прошел авторизацию иммо. А электронный замок сделает это, если получил код ключа правильный Смотрите основу того комплекта что у вас есть. Бьете в екзист, там каталог покажет модели куда ставилось. Рассматриваете все схемы этих моделей и выбираете более понравившуюся по структуре проводки. Далее к нему замок и ЭБУ мотора, мотор уходит на мкпп, исключить запреты от акпп
Aleksandr
еще никакого нету. заказываю по разборкам щиток , elv , ключ, кесси предполагаю что гейт и комфорт можно адаптировать б.у. с другого автомобиля
Kolleso
Я на мерсы делаю эмуляторы по запуску на кан. Фольсы чуть хуже знаю. Но для допустим Passat B6-B7 Блокиратор колонки, ключ, ЭБУ мотора, и режим мкпп достаточны для запуска Сомневаюсь что гейт и комфорт нужен Но если менять всю электрику авто, то да нужны
Aleksandr
а к этому получится потом без абритуса подвязать щиток с другого авто?
Kolleso
Речь про какую. Модель , у разных поколений своя структура. Зачем приборку вязать
Aleksandr
хочется приборку в составе. информацию отображать.
Kolleso
Какую информацию, если у вас нет мотора и АБС. Вы же я понял собираетесь оставить старый мотор
Aleksandr
да и вообще в куче статей пишут что у VAG ключи все равно в приборке, даже если блокиратор колонки есть температуру воздуха, скорость, обороты двигателя, сообщения об обрыве нитей лампочек, состояния включения ближнего-дальнего света, поворотников , часы , место в баке ....
Kolleso
А вы точно фанат VW Я особо не разбираюсь, Но как говорил и каждой модели по своему. Опишите свой проект. Кузов год Двигатель, КПП. Что хотите интегрировать, от каких моделей и год То есть, все. Самый простой вариант,это и поставить все. Проводку купить на разборе, разместить по кузову, подбирать донора по форме кузова и размерам. Интегрировать, АБС и тд. Я так. Делаю на мерсах. Либо мотор, КПП,и АБС и больше ничего. Или всё уже. Но с сохранением штатного салона
Aleksandr
Golf II карбюраторный 4 двери и багажник. Хочу интегрировать минимально - блок комфорта , датчик дождя, датчик света , приборную панель, бесключевой доступ , mib3 магнитолу , камеру ассистентов, радар, электропривод двери багажника. Желательно - дистанционный бесключевой запуск двигателя, ЭУР / двигатель / АКПП но последние пункты слишком сложно и дорого. "Самый простой вариант,это и поставить все." - разница в том как приобретать все. Разница между "все блоки с одного авто" и "подбираем у разных продавцов" в цене - десятки раз иммо комплект собранный с 6 разных продавцев и автомобилей грубо говоря 10т.р. , собранный с одного автомобиля - от 50тр
Kolleso
Нужно ставить все от одной модели. Для этого вам надо определиться. MIB3 важне или что другое и интегрировать все это Имено с покупкой всей проводки - обязательно. Далее мозги все, включая моторник. Датчики все вывешивает на моторник и запускаете стартер , показания на моторнике, они не дорогие. Далее снимаете логи, и делаете свой моторник как выхотели Дёшево не будет, и быстро тоже. Я зная полное устройство и до бита и байта что бегает в сети Мерседес. Занимает это у меня от 1-3 лет. Запустить от пол года до полтора все системы, оставшееся, это механическая часть работы. Вопрос денег тут последнее
Aleksandr
Дело не в модели. Дело в иммо и защите компонентов. Поэтму брать приходится не с одной модели с одного VIN
Kolleso
С одной модели ,но разных по вин Но обязательно одной модели
Aleksandr
"Вопрос денег тут последнее" . Для меня вопрос денег первичен. иначе можно просто купить мерседес и последовательно отпиливать все лишнее.
Kolleso
От разных моделей сможете брать после 5-7 лет опыта в этом деле Забудьте тогда Кроме денег , ещё больший ресурс потраченного времени на все это
Aleksandr
Вопрос так и остался без ответа, увы. Какие узлы нужно взять от одного VIN чтоб далее в онлайне снять защиту остальных блоков.
Kolleso
Вы вин предоставили? Вы слышать и читать не хотите
Aleksandr
У меня его нету, но есть перечень парт-номеров BCM , kessy , elv и так далее. Думаю этого достаточно
Kolleso
Универсального ответа и решения нет. Зависит от кучи факторов. Определитесь с донором дайте вин, и тогда комплект начнет строиться Я его не вижу, этот комплект номеров И вам в эту группу надо Отправил в личку ссылку
Aleksandr
ну например от Nissan Atlas 2019 года щиток 3CN920850A зашелка 3Q0905861B kessy 3Q0959435L ключ 3G0959754T что из этого нужно собрать от одного VIN , чтоб далее в одисе снять защиту с всего оставшегося?
Senatorby
И что с этим добром делать в курсе?:)
Aleksandr
соединить согласно схеме и воткнуть в блок питания? :-)
Evgeniy
Теперь он и там будет людям мозг оттрахитвать
Senatorby
Вы себе придумали проблему которую можно сделать намного проще
Evgeniy
Тоже думаю: с помощью альтернативного ЭБУ
Kolleso
Там или решение впарят, таким как он, думают что просто и волшебными несколькими адаптерами оживиться и будет выглядеть норм, и деньги закончатся. Либо за голову возьметься и примет решение)
Anonim
Тебя же вроде выгнали, опять просочился что ли?
Alexander
Как будто сменить машину проще И дешевле
Kolleso
И он не будет за даром делиться информацией, так как он знает цену потраченного времени, и будет просто предоставлять услуги
Zaebasto
Снять разъем с эбу - это разрушающий метод?
Aleksandr
учитывая что там потом епромы портятся и машина превращается в кирпич - вполне себе да
Zaebasto
Ничего там не попортится
Aleksandr
на драйве несколько уже пострадавших у кого при просадке АКБ в приборке пол епрома пустые оказались с нулями
Senatorby
1) поло седан 2) обычно не после АКБ а после кривых рук и елм либо аутеля какого
Zaebasto
Так то при просадке, когда акб садится плавно в 0
Senatorby
Где портятся емромы? Господи где вы этот бред начитались?
Aleksandr
может не надо так снисходительно выделыватся в отношении человека всего лишь на том основании что он трудится в другой отрасли?
Aleksey
Это экономист, да ещё и на броне, не за свое дело взялся, да ещё и халявы хочет
Evgeniy
И геодезист, и программист, и механик
Aleksandr
И многое другое. Талантливый человек обычно талантлив во всем.
Evgeniy
Аминь
Senatorby
Я прямо отвечаю что это бред, так как вы сами спросили совета. И лучше всем продолжать трудится в своих сферах, вам сейчас предлагают с экономить деньги и время и не парить в добавок людям мозг писаниной с драйва, но если ежик хочет я не буду мешать драть кактус и плакать потом
Aleksandr
А я не задвал про это никаких вопросов. Я прямо обосновал свою четко сформированную позицию, что отключать на современном авто блоки и пытаться заводится чтоб посмотреть что получится считаю потенциально опасным. Мне не требуется консультации по этому вопросу, моя позиция однозна и знаний мне для формирования собственного мнения достаточно.
Aleksey
Вот и оставайтесь при своём мнении и знаниях, успехов и попутного ветра
Aleksandr
Знали бы с какой агрессией и каким снисхождением тут со мной в чате ремонта бытовой техники разговаривали. С их примитивными схемами и контроллерами 70х годов
Senatorby
Maybe banoffbot ? Напоминает нашего специалиста алкаша, который раз в месяц вылевает на всех свой опыт
Evgeniy
А почитать бред перед сном?
Aleksandr
Каждый достигает потолка своего професионализма , сидит в своем болоте и уверен что гость зашедший за помощью и с вопросами полный чайник и ничего не понимает.
Aleksey
Будьте профи с своей сфере пожалуйста, а тут не несите бред
Aleksandr
Вы извините конечно, но вы сейчас так же смешны как выездные мастера по ремонту стиралок убеждавшие меня что найти мультиметром оборваный датчик это верх професионализма и не может стоить дешевле чем 7500 :-)
Aleksey
Бог простит, неугомонный
Senatorby
Все это пздц когда начинается обсуждение цен клиентами просто алес. Воистину
Senatorby
На работе таких хватает, что отстреливать хочется. Особенно когда свои проблемы заставляют решать других людей.
Evgeniy
Есть такое, но УК не одобряет их убийство
Senatorby
Просил совет, получил, нет все равно гнет, ну пусть гнет в другом месте
Senatorby
А у нас без следов можно, в лаз котла только с песней влетают черный юмор конечно
Aleksandr
У меня никаких проблем нету. Я пришел с простым вопросом - подскажите минимальный состав иммокомплекта для kessy Проблема у тех, кто видит в человеке с такими вопросами врага и.т.п.
Senatorby
Ключ, антенна Кейси,блок кесси бцм, гейт, приборная панель. Вот ваш набор
Aleksandr
антенна kessy тут причем? В ней есть защита компонентов или иммо? видимо антенный блок имеется ввиду
Senatorby
Ключ без антенны блок не увидит
Aleksey
Поди его в баню пора, придостал чего то
Zaebasto
По моему пора банофбот вызывать)
Aleksandr
То есть варианты просто человеку помочь даже не рассматриваются?
Zaebasto
Тебе уже 10 раз объяснили что ты занят хуйнёй.
Aleksey
Таким, нет Бессмыслено
Zaebasto
И никто ранее таким онанизмом не занимался из здесь присутствующих
Aleksandr
Вопрос был что необходимо взять с авто с одним VIN. Полагаю именно саму антенну можно взять с любой другой авто. Потому что у другого продавца у которого нету полного комплекта блоков она будет стоить 200р , а у того у кого есть все детали с одного VIN - 5000р Ну так это минус тем , кто не занимался. А не мне. Мне на твоем месте было бы стыдно признаваться что я кнопкодав без какого-либо интереса к исследованиям в своей области.
Aleksey
Не гонялся бы ты поп за дешевизной... А. С. Пушкин
Zaebasto
То есть если мы не ссым в лифте то минус нам а не вам?
Aleksandr
Лифт то тут причем? Вы "не занимаетесь хуйней" как ты выразился по исследованию того как работают электронные блоки, которыми вы занимаетесь
Kolleso
Тут ребята корпеют и решают проблемы авто стандартной сборки, на которых есть информация и все от одной модели. А вы фантазирует что сможете заставить все это работать быстро, недорого и без проблем.
Aleksandr
Перевожу на русский "рубим бабки на типовых задачах, оригинальные исследования нам не интересны"
Zaebasto
Ну нет у нас необходимости изучать без каких блоков будет работать кесси
Zaebasto
Сколько вы готовы заплатить за этот НИОКР?
Aleksandr
Самому себе что ли?
Zaebasto
Мне, или другим опытным товарищам, коих тут полно
Aleksey
На словах Толстой, а на деле хрен простой
Aleksandr
Им не требуется проводить никаких изысканий по данному вопросу. Все необходимые ответы у них есть в голове готовые.
Aleksey
Ещё 3 голоса
Zaebasto
Просто интересно, сколько вы готовы заплатить за эти изыскания.
Vagdiag
Судя по тому у чела нехуя нет из блоков и Оборудки , половину от нихуя
Aleksandr
Это поразително, что у человека который просит совета что ему купить "еще ничего нету". Наверное умные люди сначала покупают, а потом советуются,да?
Zaebasto
Этот ответ тут был 125 раз
Kolleso
Умные люди, слушают внимательно и исправляют свои вопросы. Номера блоков где, всех деталей?
Aleksandr
И про это говорили. Радиокнопками на брелке завязан? Или чем-то еще? Работа кнопок мне не нужна 4 раза написал выше.
Vagdiag
Блять
Zaebasto
Вы в курсе как работает кейлесс?
Aleksandr
ну например от Nissan Atlas 2019 года щиток 3CN920850A зашелка 3Q0905861B kessy 3Q0959435L ключ 3G0959754T
Vagdiag
Блять Это по-моему тот же персонаж что в гольф старый хотел внедрить Кейси
Zaebasto
Ано Ниссан?
Vagdiag
Ниссан атлас
Senatorby
Ниссан атлас
Aleksandr
VW Atlas разумеется.
Senatorby
Отчеты с драйва это прям топчик там все мамкины хакеры начинают:)
Aleksandr
Я изучил по этому поводу несколько тысяч страниц форумов, десятки документов VAG , сотни отчетов на drive ру. И многое другое. Кроме того являюсь владельцем автомобиля VAG с Keyless
Zaebasto
И все равно нихуя не понимаю?)
Aleksandr
Это ваши домыслы, про "не понимаю". Я бы сказал , оскорбительные. Вы пояснить чего именно я не понимаю затрудняетесб.
Vagdiag
Теперь начните изучать и подробно исследовать что Atlas это VW
Zaebasto
Тачка дает накачку по нч. А ключ отвечает по вч, ответ принимает как раз бцм
Zaebasto
Вот
Aleksandr
Вы не поверите..... накачку дает радиоблок kessy по 115кгц. Ключ отвечает по 433 или 315 мгц и приниает его ответ BCM это понятно. Из этого никак не следует что в BCM прописано какое-то иммо или защита компонентов, исключающая возможность провести адаптацию другого точно такого же с другого автомобиля
Zaebasto
И бцму надо связь с дверными блоками, плюс куча других статусов, от нейтрали или выжатого сцепления до того заряжается акб или нет 125кгц там
Anton
развели тебя на знания...
Zaebasto
Но не суть, без бцм кейлеса не будет Да мне не жалко. Он заплатит за них когда будет собирать комплект, если конечно все не ограничится балобольством тут
Aleksandr
И что он без связи сразу с всеми дверными блоками водителю дверь не откроет? Увы. За целый день болтовни абсолютно ничего нового.
Zaebasto
Это вопрос к заводу. Не мы же софт для блока писали. Берите живой авто, отключайте блоки дверей и проверяйте
Anton
а чего нового... пришел очередной анонимный Д'Артаньян, и давай троллить :) "вы мне мало ответили, я это и так знал..."
Senatorby
Именно антенна, был бы блок так и написал бы. А в машине их 4
Aleksandr
сейчас схожу в свой гараж с 40 автомобилями и выберу какой-нибудь ненужный. То есть вы настаиваете что антенна должна быть именно от того же экземпляра автомобиля что и ключ, и нельзя просто так ее переставить с другого такого же ? Я из этого могу сделать только один неутешительный вывод, что я не могу рисковать деньгами на основе составленного вами списка.
Zaebasto
Ну пардоньте, я вообще пешеход.
Senatorby
Я все опыты на своей машине делал и даже ездил еще . Спасибо гольфу все вынес
Senatorby
Та я ему список сразу написал, но его не устроило, еще до антенны доипался
Aleksandr
я не "доипался", а уточнил что имеется ввиду не антенна, а по всей видимости, антенный блок
Kolleso
Ссылку не скинули когда я у вас об этом спросил
Evgeniy
Его унесли бананы... не скоро он тут всплывёт
Aleksandr
какие блин изыскания? Что входит в иммо-комлект для mqb платформы? Это известно любому кто хоть немного занимался вопросом.
Zaebasto
Ключ щиток защелка блок кесси
Zaebasto
Требуется. Мы работаем с автомобилями целиком, а не с их частями на столе. Касательно кесси точно. Другие блоки то на стол регулярно ложатся
Aleksey
Ещё и грубишь, невежливо это
Evgeniy
Это его стиль общения
Aleksandr
И что здесь грубого? Это дословный пересказ того что вы написали.
Kolleso
Парень, когда поживаешь на решениях не типовых задач более 10 лет поговорим Расскажешь мне, про жену, детей, достаток и сделанные проекты
Aleksey
Пустобрех обыкновенный
Kolleso
Совет, не бросайтесь словами, так как когда вы научитесь наконец формулировать запросы, эти люди смогут вам помочь
Evgeniy
Саша, открывай окно :)))
Senatorby
!banofbot
Zaebasto
Поверь, исследовательского опыта у меня побольше чем у большинства в этой группе
Senatorby
Без шуток, преклоняю колено! Особенно в части иммо!
Aleksandr
Ну значит вы прекрасно знаете ответы, но не желаете помогать человеку из соображений ненависти итп. К человеку который "не может правильно задать вопрос" не зная всего вашего сленга
Zaebasto
Просто нахер никому ненужные изыскания проводить это как минимум глупо
Zaebasto
Я вам даже в личке рассказал примерно что нужно для работоспособности кесси
Aleksandr
Ну вы не смогли увы ответить на мои вопросы ни в чате , ни в личке, так как написали что специализируетесь на машинах более старых поколений.
Zaebasto
За деньги я изучу любое поколение)
Aleksandr
Так я и без Вас изучу. Вы ко мне на работу хотите устроится в исследовательскую группу?
Zaebasto
Я не альтруист) Так что я пасс
Kolleso
И думаете в процессе обучения , вам не понадобятся уточнение, просьба снятие логов и тд, так как всего под руками нет. А вы нагрубили куче людей)
Aleksandr
Это где я кому нагрубил?
Zaebasto
А кейлесс еще и на бцм завязан
Senatorby
Дада конечно ненависть! Господи, голосуйте живей тут уже клиника пошла.
Evgeniy
Блин, ну реально ты собрался городить такой забор, просто потому что хочу...
Aleksandr
И мы пытался обьяснить что в соседем чатике люди решают невообразимо более сложные задачи, с электронными блоками , которые в сравнении с их стиральной машиной - зведолет, но бесполезно :-)
Kolleso
TSmaster и адаптеры canable