тогда и штукатурка треснет поверх гофры. я не конструктор, но ещё давным давно на вопрос про "усадку дома" конструктор рассмеялся. могу уточнить, конечно, есть знакомые конструктора, но на сколько понимаю, никакой "усадки" быть не должно, те если стены, колонны, пилоны начнут смещаться, а и такое видел, то там не то что гофру, там арматуру с палец рвет
Комментарии: 55
Vadim
Ну тогда просто берите ПВХ-гофру любую, подходящего диаметра, и не парьтесь.
Luca
в том то и дело, что хотел гладкую )) да, придется обычную гофру использовать просто в монолит закладывают гладкую, но: 1. там коробки 2. в монолите на трубу, которая "загибается" пофиг, её даже на черетежах так и рисуют дугами (и монолитчики просят с запасом закладывать) но такую в штробу не засунешь - она как серп дугой
Vlad
Могут изгибаться на больших высотах
Luca
это да, но как это влияет на выбор гофры в штробе?
Vlad
Никак) Зачем вообще гофру в штробу укладывать?
Luca
а что укладывать? две гофры? )
Vlad
В стены же обычно просто кабеля монолитят и всё Так и охлаждение лучше
Luca
а как менять? потом изоляция через штукатурку потом проступает и много ещё разных прелестей это обсуждали уже и не раз. я сторонник гофры в штробе
Vlad
А зачем менять?
Vadim
Несколько изгибов (хотя бы 360° в сумме), и вы хрен-с-два какой кабель поменяете.
Luca
да ладно ) чего уж совсем то. если штроборез дать слепому только
Vadim
Ну, я ж не знаю ваших трасс. Обход препятствия внезапного — вот уже 180°.
Vlad
Если прям так серьёзно рассматривать замену, то это либо мягким кабелем делать, либо смазывать как-то трубу
Luca
у меня автоматика - 1,6 Вт самая большая нагрузка
Vlad
Это какой такой случай? Потом же дальше распред коробка, она тоже прячется
Luca
про какой случай вопрос?
Vlad
Какой случай должен произойти чтобы менять проводку в стенах Это сейчас, потом добавится
Luca
каким образом? кап. ремонт, лет через 10, например
Vlad
Если речь про розетки, то нагрузка найдётся всегда Через 10 лет надо менять проводку?
Luca
кап ремонт системы автоматики. а не в смысле кап ремонт)
Vlad
А, я думал речь про квартиру Обсуждали штукатурку, я и подумал
Luca
речь про автоматику на счет электрики я тоже сторонник гофры не только же в кваритирах штукатурят новое здание админнитсративное
Vlad
Это с потолка опускается пучёк кабелей?
Luca
сигнальный и питание =24В
Vlad
И потом в щит, так?
Luca
сигнальный дальше идет, а =24В в коробку, потом на ЗКУ, потом в щит
Vlad
А потолок какой будет?
Luca
монолит
Vlad
Ну после перекрытия Амстронг, гипсокартон, натяжной
Luca
разный: в МОПах одно, в кладовках другое, у начальства третье. в общем да, подвесные системы, тк там куча всего в том числе и водянкой связано и замучаешь к каждоум фанкойлу, например, лючки делать - одни лючки будут
Vlad
У ввг срок службы 30 лет это как минимум
Luca
ППГ только, тк HF нужен
Vadim
кпсэнг(а)-frhf не дешевле выйдет? Для слаботочки самое оно, по идее.
Luca
FR - fire resist точно в данном случае не нужно, тк это не СПЗ (системы противопожарной защиты) понятие "слаботочка" в данном случае "размыто" Вы какой кабель предлагаете заменить на КПС ? если КИПвЭнг(А)-HF 1х2х0,78, то не получится, тк волновое сопротивление разное МКЭШ тоже не особо заменит. тк 1. КПС - это витая пара 2. КПС 2х2,5 мм2 - жесткий короче, есть свои тонкости )
Vadim
Вы сказали, что у вас 24В, сигнализация. Или я неправильно понял? Не зная конкретных длин линий и требований потребителей, конечно, утверждать ничего нельзя. Я просто идею подал. Опыта сам имею, мало, так что умолкаю. :)
Luca
я говорил "кабель сигнальный" - это не обязательно сигнализация UTP. например, тоже сигнальный кабель (если PoE не считать)
Vadim
Ну да. И витая пара для передачи сигналов как раз обычно и используется, за счёт повышенной помехоустойчивости. С экранированием вообще замечательно. Но, повторюсь, не зная специфики проекта, что-то утверждать сложно.
Luca
помехоусточивость обеспечивает "витая пара", тк она наводки ловит "равномерно", а в конце снимается разница потенциалов, а абсолютное значение, те разница между проводом А и проводм Б - в данном случае А=10 и Б=20 бдует тоже самое, что и А=30 и Б=40 (примерно). экран монтажники, как правило не используют и в таком случае он работает, как конденсатор
Vadim
Я знаю, как витая пара «работает». :) И понимаю, что потребители должны быть рассчитаны на её использование. RS-485, Ethernet — такие, да. Если сигнал аналоговый, то как раз экранирование нужно. Если монтажники не заземляют экран кабеля, то... Гм-м... Проблема явно не в кабеле. :)
Luca
в принципе, в большинстве случаев будет и КПС работать, но я ж не могу его указать, тк, если что не заработает, то "прилетит" потом мне, типа "кабель дложен быть вот такой. а ты ничего не понимаешь"
Vadim
Ну, если вам в бумажке «сверху», или от производителя/поставщика оборудования написали, что следует использовать именно такие-то марки, то вопросов нет.
Luca
в забугорном оборудовании часто у оборудования есть прям контакт для экрана и в инструкции указывается как его туда заусунуть правильно, а в нашем ... лет 10 назад смотрел выставку немецкую - ну прям космос ) стоит также зато впечатляет
Vadim
Гм. Экран оборудования — это одно, а экран кабеля — это другое.
Luca
на приборах, сбоку на пластике идет изолированный контакт, чтобы экран именно туда было удобно засунуть (корпус пластиковый. просто когда кабель разделывают экран туда и дальше, к следующему прибору)
Vadim
А, для шлейфования. Тут да, всё грустно. Спасаюсь маленькими, одноразовыми вагами обычно. Они практически куда угодно влезают.
Luca
у них просто прям специальные контакты. кабель разделал (уход/приход), экран надо объединить. как в нашем оборудовании это сделать? и с пластиком у нас проблема: те же стяжки. калымил (давным-давно) там стяжки леграновсие были и клеммы - как автомат работаешь - ни одной осечки - быстро. потом аналогичное делал на ИЕК, так то стяжка бракованная, то кривая, то винты из клемм куда-то валятся ... перематерился
Vadim
Для датчиков — прямо между базой и самим датчиком проводки экрана соединял. Для FTP — внутри коробки однажды пришлось, за неимением именно FTP-шной. Повезло, видать, что более сложных ситуаций не было.
Vadim
Слаботчку ВВГ... Не жирно? :) Разве что КВВГ на много жил сразу.
Vlad
Даже взять один угол на 90 и трубу внутри которой кабель, его не вытянешь оттуда
Luca
КИПвЭнг(А)-HF 1х2х0,78 МКЭШВнг-HF 4х0,75 мм2 например
Vlad
А ну если только 8/10х0,22 Монка? Я этих марок не видел
Vadim
Можно жёсткую с муфтами и уголками развести.
Vlad
Усадку вроде только фундамент даёт, а стены должны стоять
Luca
могу по новой уточнить, но фундамент не дложен давать никакой усадки (имхо). завтра спрошу )
Vlad
Его же сверху нагружают и он сжимает породу под собой