Всем привет. Нужен совет. Имеется мощный выпрямитель и 7 vfd запитанных от него. Они работают независимо друг от друга. Обычно сгенерированная энергия при торможении распределялась по dc link на работу остальных. Но случилось ЧП, при торможении нескольких [возможно] двигателей на одном vfd выбило ключ в сборке. Её заменил и работам дальше. В схему просится тормозной резистор, но как я понимаю нужно какое-то комутирующее устройство, срабатывающее по определенному пороговому напряжению. Как и чем можно [варианты] реализовать подобную защиту? Может есть готовые решения?
Комментарии: 78
Anonim
Я не эксперт, но возможно подойдёт TVS диод (а лучше несколько)
Vasyl
почитаем.
Kaktys
TVs тут ерунда, они на короткие выбросы, а тут не только мощность большая, но и суммарная энергия
Anonim
(я не эксперт, да). Но если их на радиатор - не прокатит?
Vasyl
Пишут до 30кВт могут отдельные экземпляры переварить. О сколь коротких импульсах речь? ≤1с?
Kaktys
И что? А сколько дж? Ну ты как то совсем не эксперт... При торможении как vfd так и шаговики работают как генератор, и могут закачать назад нехилую энергию, в зависимости от массы и скорости того что двигают, это не 30кв от статического разряда, это может быть несколько сотен дж от рамы весом в 50-100кг
Kaktys
Для шаговиков такое делают, а ля мощный стабилитрон, точнее tl431 усиленная транзистором Напряжение срабатывания на пару вольт выше питания
Max
Ты бы какие-то цифры привел, чтобы не вводить людей в заблуждение
Vasyl
Легко. Какие именно и что это даст? Однофазный выпрямитель 325vdc, мощность 7*2.2кВт. Время разгон/торможение каждого отдельновзятого двигателя всегда разное.
Hardegor
Стабилизатор на транзисторе
Kaktys
На 15квт
Vladimir
А што, есть электронные нагрузки мощные линейные, там кВт-ы сдувают. Просто тут не самое оптимальное решение мб
Kaktys
Затейник какой... И всеравно как он будет справляться с back emv?
Hardegor
На превышение
Max
Решения на разную мощность принципиально разные
Vasyl
Где (или у кого) я должен был поинтересоваться, как оно правильно включается? Я же написал выше Какие ещё параметры/данные нужны?
Kaktys
Мммммм.... 7 VFD да еще с тем что они управляют - это инвестиции на мин 10к+ баксов, можно было б поинтересоваться у кого то кто кто уже такое делал, особенно когда оно гореть начинает
Vasyl
Позно сейчас кулаками махать.
Kaktys
ну попробуй купить тормоз, если в самом VFD нет, посмотри осциллом какие там выбросы
Vasyl
Без толку. Они работают с пид и параметры постоянно меняются. Больше всего я боюсь аварийного останова всех вместе.
Kaktys
ну тормозни аварийно один, и сделай с запасом раз в 10
Denis
а у обратноходового теоретического нет, а примеры 96% есть
Anonim
Пасиб
Vasyl
Ок. Так и будет.. модет распаралелю их все.
Max
Ты сразу ответил про параметры и я больше не спрашивал
Gerolgio
какой двигатель?
Sifun
есть такая ботва как активный выпрямитель, он ставится от сети сразу на диси линк и при превышении напруги отдает мощу назад в сеть
Vasyl
доброе время суток! я ранее спрашивал о защите от перенапряжения dc link в преобразователях частоты. нашлось готовое решение в виде brake chopper или brake unit(то же, но с встроенным резистором). спасибо ещё раз всем, кто откликнулся. собственно он заказан. сейчас следует ко мне. есть неудержимое желание посмотреть переходной процесс при торможении.. и заодно проверить как работает самодельный софтстарт (опытным путём подобранный). вчера "потыкал" в розетку осциллографом (hantek 2c42) и понял, что делителя 1:10 будет маловато. я любитель, не пинайте сильно, а лучше посоветуйте как, точнее чем, дешевле с достаточно точностью отслеживать. как я понял есть несколько вариантов.... щуп 1:100, и если по току то шунт или трансформатор тока. ссылку на али, если покупали. спасибо. на всякий случай прошлый мой вопрос
Kaktys
Самое главное - надо помнить что щуп осцилла заземлен, так что трансформатор тока лучший вариант, и на скорую руку сделать его не сложно, любое колечко, и на него сотню витков, быстрее чем идти покупать
Vasyl
спсб. осцилл аккумуляторный, так что боятся мне (и ему конечно))) нечего.. сорри за дурацкие вопросы. нет у кого спросить, только гугл и Вы. а напряжение только с щупом 1:100? трансформатор мне стрёмно, там на вторичной обмотке, как я понял, тоже высокое напряжение образуется, да? видел токовые клещи готовые на али есть к осциллографу. но на один раз как-то жаба душит выложить 60 баксов. я не в теме. если не сложно линк, что бы покурить.
Kaktys
Токовый транс нужно вгонять почти в кз, на вторичке нужно ставить ему резистор как можно меньше, главное что б на нем все-таки падало достаточно для измерения, обычно не более 0.5-1в А так это просто фериитовое кольцо, первичка - силовой провод, вторичка - 50-200 витков тонкого провода И 1:100 щуп при пиковом 325 в сети вполне так, можно даже 1:1000 брать если в сеть лезешь, потому что обычный щуп вроде до 500в, не помню, там конденсаторы коррекции внутри до 400-500в вроде макс
Vasyl
как я понимаю резистор должен быть с специальных редкоземельных металлов стойкий к температуре? он выступает шунтом? боюсь это будет слишком заморочено для меня.. хотелось бы готовое решение, что бы не накосячить мой 1:10 показал до 400vac.. видимо вход осциллографа имеет значение тоже. но увы его точно не хватит такие всплески отслеживать... забыл сказать выпрямитель однофазный.
Kaktys
Да почитай про трансформаторы тока, колечко из феррита на 15-30мм, силовой провод просто насквозь проходит. Как один виток типа, там мощность милливатты, так что резистор любой
Vasyl
ок. спасибо)
Humka
Ферритовое кольцо, намотать 50 витков расположив по всей поверхности, зашунтировать обычным резистором 1-10 ом На него щупы осциллографа, через кольцо пропустить провод на котором измерять ток, всё
Vasyl
как знать его параметры, как откалибровать?
Humka
Его не нужно калибровать, у тебя будут исходные данные 50 витков к 1,и напряжение на осциллографе и сопротивление резистора
Kaktys
Амперметром жэээ... Ток в первичке измерь и пр этом напряжение на резисторе вторички
Vasyl
ну типа пропущу я ток неизвестный.. какое падение должно быть на резисторе при таком токе?
Kaktys
У тебя даже амперметра нет? Вкючи через него нагрузку постоянную, типа лампочки или утюга, да измерь ток то
Vasyl
в том то и прикол.. если бы я мог измерить ток в первичке, то и проблем бы не было.. а он типа пускового.. доли мс понял. будет ли это ленейная зависимость?
Kaktys
Дык какой то стабильный переменный ток для калибрации Зависимость до насыщения колечка вполне линейная
Vasyl
попробую переварить всё сказанное. спасибо.
Kaktys
Ну или купи токовые клещи, 60 еур это не особо дорого
Vasyl
скорее всего так и будет. когда с ними поиграюсь (с опытом) смогу мотать.
Vladimir
Вроде да, правда про эпсс пишут, что оно для линий связи и управления, а лисн лично я работал это для сети 220 питания, но суть у этих устройств одинаковая) Переменным током штоле?
Kaktys
А чем ещё в тт?
Vladimir
А ферритовый ТТ разве потянет 50 Гц?
Kaktys
А почему нет?
Anonim
Там смотреть надо, феррит ферриту рознь. Вроде как на низких частотах все же рекомендуют железо. Боюсь, количество витков будет слишком большое.
Kaktys
ты бы хоть посмотрел как ТТ работает и что это вообще такое
Glk2099
Я почему спросил, встал вопрос о необходимости входного АС фильтра для изделия. Хотелось бы выполнить требования ЭМС
Vladimir
Это от витков зависит, на феррит пару тыщь намотать придëтся имхо. Ну не сотку точно как там выше было сказано. Если опишите задачу подробнее, мож чего и подскажу. На эмс много раз проходил испытания
Glk2099
Есть домашний встраиваемый в стену вентилятор, где внутри два генератора помех: AC/DC флайбек преобразователь на 3Вт и симистор, управляющий мотором 15Вт методом угла отсечки синусоиды. Хочу понять к какому классу принадлежит это изделие, какие к нему предъявляются требования и как этим требованиям удовлетворить. Какой входной АС фильтр ставить?
Vladimir
А цель то какая, пройти испытания на эмс для сертификации и производства данного устройства?
Nikolay
А всплески где будешь смотреть? До выпрямителя или после?
Vasyl
после конечно. это же тормозной модуль. а если речь о софтстарте то думаю тоже после.
Nikolay
т.е. постоянку?
Vasyl
ага
Kaktys
Тогда acs712
Byte
Не пойдет. 758 — да.
Nikolay
Напряжение или ток нужно посмотреть? Если напряжение - тогда обычным резисторным делителем и все.
Vasyl
пардонтэ) я не умышленно и то и другое.
Kaktys
Тогда вон, 758 и вперед
Vasyl
gifка супермена в облаках)) спасибо.