Я хочу себе осциллограф нормальный приобрести со временем. Ну для начала думал понять какой именно осциллограф мне нужен. Либо одноканальный либо двухканальный либо попроще либо поднакопить и взять посерьёзнее. Кстати и ещё самый большой вопрос. К примеру надо прозванивать ножки на чипах размером с иголку. Тут выше мне скидывали фотку небольшого столика. Я правильно понимаю подобных случаях нужно пользоваться какими-то приспособами типа иголочек. Чтобы попадать на нужные выводы каких-нибудь смд компонентов? То есть если прозванивать что-то мелкое то использовать что-то типа такого
Комментарии: 49
Andrey
это прям какой-то радикальный случай...
Vasil
Реально ты не измерительную технику собираешь, так что смысла в осциллах за сотни тысяч нет. Двухканальник минимум, иначе ты тот же SPI не посмотришь нормально. Вон тот же Hantek DSO2D10/15, 15к деревянных и он твой.
Andrey
ой нет. не надо его
Vasil
Советуйте хорошее
Andrey
в этом бюджете наверное только SDS1102 более-менее работает я повелся на улучшенный шрифт на 2С10 и купил. потом понял, что шрифт - единственное что там нормально
Vasil
Помимо бп и перегрева, в чём беда?
Andrey
адовые тормоза. со своего же генератора ЧМ-модуляцию по картинке невозможно распознать. мой карманный овон и то бодрее пашет.
Andrey
мало того. на свежей версии мозгов не работают декодеры шин. а синхронизация по видеосигналу не работает в принципе. на малом входном сигнале начинает терять синхронизацию.
Dzhonni
В некоторых видел прямо в интерфейсе можно переключать расшифровку цифровых сигналов
Andrey
вполне. на однократном запуске он захватит картинку и разглядывай. это нормально работает примерно с 20 тыр цены.
Dzhonni
А есть ли смысл в этой расшифровке?
Andrey
иногда есть. но логический анализатор за ~2тыр делает это в разы лучше.
Dzhonni
Или может быть достаточно просто посмотреть на сам сигнал и уровни?
Andrey
это первый уровень отладки. если физика жива, а прибор не работает, тогда может быть интересно узнать, что там кому сказали, на шине.
Dzhonni
Вот вы чем пользуетесь? Хватает ли? Что за ремонты у вас обычно?
Andrey
я давно ремонтами не занимаюсь :) у меня теперь проектная работа. скрин логического анализатора.
Dzhonni
Can это такая же тема? Без осциллографа нет смысла лезть?
Andrey
это куда более емкая тема. там уже сниффер надо (или анализатор опять же)
Dzhonni
Ну к примеру я посмотрел на сигнал. Дальше нужно уже разбираться со всякими чипами памяти и применять программаторы?
Andrey
типа того у тебя подход не очень опытом подкреплен. надо начинать с понятного, разибраться с непонятным, дофига читать по теме.
Dzhonni
Согласен. Так и есть. Но всё равно нельзя же останавливаться на одном уровне. И читать надо и опыта набираться. Ну как я и говорил простые ремонты всё же мне удаются. Иногда я даже сам считаю это каким-то чудом, ну то что допустим удалось починить какое-то устройство
Andrey
скажем так. я пока не отказываюсь от ремонта мониторов, но там хватает мультиметра. ну, и отдельный инвертор CCFL, лампы проверять.
Dzhonni
Ну вот да. А в данный момент когда ко мне попадает какое-то сломанное устройство. Я либо его отдаю в сервис. Либо смотрю реально ли мне его своими силами починить. Ну то есть не имея осциллографа. Начинаю разбираться читаю даташиты. Прихожу к тому что всё-таки осциллограф нужен либо собираю всё обратно и отвожу в сервис. Либо всё-таки выявляю нерабочие компоненты, меняю и забираю денежку. А вообще я занимаюсь видеонаблюдением и сигнализацией. Это имеется в виду в мониторах прошлых годов. Там где тонкие лампы стояли?
Andrey
да. обычно других точек отказа там нет и они долго могут работать. светодиодный самсунг 24" так и не смог оживить, у него то ли в плате непропай, то ли токовое зеркало лажает. одна секция подсветки тухнет и защита гасит все секции.
Dzhonni
Как то раз я забрал нерабочий монитор. Там сдохла подсветка. Ну я тупо нашёл на плате 12 в. Ленты светодиодов прилепил. И монитор в гараже живёт на регистраторе. Камеры показывает Непропай сложно выявить? Я сталкивался с непропаем. Это первый этап. Простукавание
Andrey
на ленты хорошо LG переводятся, у них стекляшка толстая :) а вообще по мониторам - это примерно 45% лампы, 45% питание (втч подсветки) и 10% - разная неведомая хрень.
Dzhonni
То есть специализация мониторы? А насколько это по деньгам выгодно? Вот по блокам питания знаю что дешевле купить 12в 3а, чем ремонтировать. Поэтому я ремонтированные БП себе оставляю. То камеру, то ленту запитать. А клиентам новое ставлю.
Andrey
ну... деньги тонкий вопрос. у меня пока выходит так, что даже перевод на диодку с регулировкой яркости все равно по себестоимости ниже средней цены для клиента
Dzhonni
Ну вот у меня тоже это критически важная вещь. Например в моей теме видеонаблюдение и сигнализации. Выгодно именно продавать новое устройство и устанавливать его, ну или техобслуживанием заниматься. В общем без продажи девайса нет смысла в работе.
Andrey
вообще говоря, отказ от дешевых работ как ни странно, увеличивает доход. ты избавляешься от неплатежеспособных и получаешь много времени для дорогих работ.
Dzhonni
Помню один из первых моих ремонтов телевизора. Забрал телевизор принёс разобрал. Нашёл неисправность. Это были два больших скоростных диода. Ну почему-то заочковал. И решил что соберу всё обратно и сдам телевизор в сервис. Да и времени не было. Починили его за пару дней. Я спросил в чём причина была. Мне назвали что именно эти два диода и были причиной. Обратно к себе принёс, снова разобрал посмотрел. Я был прав в определении неисправности. Помню что за этот ремонт отдал 3.000. с клиенто А взял чуть больше. Но это было лет пять назад. И 3.000 за такую работу, меня это сильно тогда впечатлило. Помню за выезд я брал рублей 500. Иногда рабочий день примерно приносил 2.500. а тут за два диода 3.000. вот и думаю что ремонтировать тоже надо. Нельзя бросать тему Поэтому и начал задумываться о хорошем осциллографе. Кстати говоря Сейчас если видео найду. Вы тут наверное уржётесь. Как я делал нижний подогрев из подручных средств.
Maks
Кидай, может кому пригодится
Andrey
можешь купить как у меня OWON HDS272, как портативный агрегат "всегда с собой" - идеальный вариант. Хантек похожий - проигрывает по крайней мере по трем-четырем факторам.
Maks
А сервисы обычно накручивают, там сколько людей кормить то надо.
Andrey
+++ кроме того, в сервисе обычно есть конечное время на ремонт.
Maks
Ну да. Никогда не любил работать на скорость. По началу с телефонщиками связался.
Andrey
это не то чтобы работа на скорость. это с одной стороны, норма закона (3 дня на диагностику гарантийных иделий), с другой - вопрос КПД инженера.
Maks
Гарантия вообще отдельная песня. Нет ее сейчас как таковой чаще всего.
Andrey
у меня товарищ работал в LG/Samsung - там вообще 3 дня на диагностику. прошляпил - головное звонит и спрашивает, какого хрена.
Maks
Я у частников , назывались гордо правда. Потом после ковидлы 1 филиал закрыли смотрю
Vasil
Смотришь, что оно шлёт и если это не то/вообще мусор, то копать в ту сторону
Dzhonni
Ну вот да примерно что-то подобное и надо будет приобретать. Просто перебарщивать тоже неохота. А то как не столкнусь везде нужно прозвонить именно ШИМ. И получается что без осциллографа никак. А тот китайский который за 1.500 в виде рассыпухи продавался. Такой как-то не очень охота. Я уже думал может быть приблуду для компьютера взять. Типа с компьютера через приложение следить за графиками. Либо как отдельное устройство либо в виде мультиметра. Ну с каждым днём я понимаю что вещь просто необходимая. Скорее всего упростит и ускорит ремонты с которыми я сталкиваюсь
Vasil
С компьютера такое себе как минимум по причине гальваноразвязки
Dzhonni
Ну вот тоже смотрю на всякие нюансы минусы плюсы.
Vasil
https://habr.com/ru/post/537612/ А то будет ой
Andrey
купи себе портативный скоп на батарейках :) им можно в БП тыкать.
Vasil
За вычетом управления и экрана, должно хватить, на самом деле
Dzhonni
А хватит ли его допустим для прозвонки SPI или i2c?
Andrey
лезть в блоки питания прибором, связанным с компом - очень плохая идея.