Добрый день! Помогите пожалуста. Есть компрессор ремеза 2,2 кВт однофазный. Стоит конденсатор на 50 микрофарад на пусковой обмотке. Как подключить пусковой конденсатор? В электричке не очень разбираюсь, к сожалению. Слышал, нужно как-то отключать конденсатор после запуска, если контакты на двигателе не размыкаются, как тогда это реализовать? Спасибо
Комментарии: 225
Andrew
тебе не надо отключать ничего
Vlad
Этого конденсатора мало, двигатель не всегда пускается, хотел установить на 300 микрофарад
Andrew
не, то кружочки а 300 ты взял откуда?)
Vlad
Раньше ставили два конденсатора рабочий и пусковой, помоему ёмкость рабочего была такой
Viktor
В схеме у тебя только рабочий. У тебя напруга слабая, вот он и пускается через раз. Поставь 60-70мкрФ
Dok
падажжы. они тут только в электрике шарят) у тебя разгрузочный клапан есть между ресивером и компрессором? на всех не совсем копеечных есть. он должен сбрасывать давление в напорной магистрали после остановки. так что проверь. не запускается то скорей всего когда в ресивере давление есть, ага?
Andrey
На конденсаторе стрелочка? Или меня подводит зрение?
Vlad
Я не знаю что это за стрелочка
Lemon
Направление вращения
Vlad
Вращения двигателя?
Lemon
Да
Vlad
Логично, спасибо. Ещё бы решить как его запускать)) подскажи на какую мощность нужен стабилизатор напряжения, если мощность двигателя 2,2. Ведь пусковой ток выше
Lemon
Можно раскручивать вал и затем включать)
Dok
охереть иллюзион. два пробоя на разных фазах, отгорание нуля (да?), вилка чудесным образом оказалась в розетке на фазном, именно пробитой стороной, и в этот момент замкнуть цепь телом.
Tayman
Когда-то даже маловероятное событие наступает Я полагаю замыкание на корпус через конденсатор возникло именно в момент подачи 400
Dok
да я не спорю. технически это возможно. но так складывать монеточки в копилку...
Tayman
Хотя может и раньше. Дом-то без PE
Dok
да не. ему пофиг на 400. они сами по себе всегда шьют на корпус немного, ну иногда и коротят. но не из за скачков
Tayman
Но должно было раньше от корпуса куда-то утечь... А УЗО никогда не срабатывало
Alex
А сколько мА узо?
Vadim
Всё просто: когда где-то что-то происходит («ой, что-то со светом»), начинается ответная реакция («надо стиралку отключить!»), поэтому события тянутся к событиям. И казалось бы маловероятные по отдельности события цепляются одно за другое. Потому я и говорил, что нельзя вероятности перемножать, как это можно было бы делать, например, для событий «девочка из Огайо поехала Техас» и «леопард в московском зоопарке проголодался».
Dok
вот я ща не понял- зачем сма дергать? чтоб проебать программу? как бы после возобновления питания они дальше продолжают цикл
Andrew
это алгоритмы погромистов)
Anonim
Ребят вопрос, есть магазин, там значит в одной зоне 5 блоков розеток, все к разным автоматам, и вот в один включаешь и такая картина
Anonim
Рябь на мониторе, типа волны
Anonim
Так вот вопрос, что может давать такие помехи? Неисправный автомат? Лишняя напруга на земле?
Andrew
экран бы протереть)
Anonim
Так не, так положено) тут системник. В пыли и моники тоже) пока не рванет не вытрут
Dok
надо подсказать, чтоб в ру тп бежал и все автоматы гасил)
Andrew
потому они на ключ и закрыты)
Dok
думаешь бывали прецеденты?)
Andrew
думаешь кто все те синяки, которых оттуда достают?)
Vlad
У нас две линии, естественно, если подключить прямо к щитку включается чаще, но это не очень удобно. Можно наверное, бросить кабель потолще до компрессора, но просадка идёт и около щётка
Lemon
Правильно думаете. Кабель плюс как писали, конденсатор на 60-70 можно вместо 50
Dok
ну мало ли. мож позвонить в таксофон зашел) иль с туалетом перепутал)
Vadim
Лучше цикл потерять, чем стиралку. :-) Речь-то про кейс без РН.
Dok
ойфсе. ремонтом их занимался- ни одной прямо пострадавшей от скачка напряжения не было
Vadim
Я тебе ход рассуждений излагаю, а не их корректность и обоснованность. ;-) В стрессовой ситуации люди что только ни делают впопыхах.
Dok
да бывают тиристоры, транзисторы выбитые в модуле управления. но прямо их не связать с напряжением. в основном перегрузки по двигателям. забивается слив, встает насос откачки- его тиристор вылетает в какой то момент, и так далее
Dok
ты гонишь. сколько людей знаю- реакция на уход светки одна и та же: блядь... и на жопу ровно, с тлф. звонить, в инете зависать. ну иногда ходят посмотреть на соседей, на щиток. никаких отключающих движений ни разу не видел, равно как и стресса)
Vadim
На обесточивание — это одно. А если становится слишком ярко? У ТС как раз на фазе напряжение после обрыва нуля повысилось.
Dok
ну выкл теоретически можно успеть клацнуть. хотя светодиодку ты не увидишь разницы
Andrew
в стрессовой ситуации ты не поймешь, что произошло, пропал ноль или у тебя лампочка просто ярче светит)
Tayman
Все зависит ещё от времени суток. Возможно свет вообще отключен. Сразу ничего не понять. Это только потом начинаешь складывать пазл.
Andrew
складывать пазл ты будешь только когда все сгорит)
Dok
ааа епта. я не видел. тут тогда вообще не о чем)) стаб, или 3ф компрессор брать а как оно сгорит, если свет отключен?)
Andrew
так сгорит и все отключится же
Tayman
Так сгорят всякие БП в доме. Свет будет спасён.
Andrew
я предлагал Виктору с его нюансами))
Vlad
Нужно, чтобы автоматически включался, на оборудовании стоят пневмозадвижки
Lemon
А просадка прям на месте подключения, или вообще везде, до щита?
Vlad
В принципе везде, это село, я последний на линии, вот и не тянет
Lemon
Проверьте, мне кажется что в щите хотя бы 2 сотни то будет. Линия от щита какая по длине и сечению?
Vlad
У нас две линии, естественно, если подключить прямо к щитку включается чаще, но это не очень удобно. Можно наверное, бросить кабель потолще до компрессора, но просадка идёт и около щётка
Vlad
Так-то 230 в, но во время пуска присаживается
Dok
кабель то какой на компрессор. сечение длина
Vlad
2,5 квадрата, 1 метр
Vlad
Подписали договор на выделенную линию, но это через полгода, а работать нужно сейчас начинать
Viktor
Замерь емкость, возможно подсох кондер и выдает меньше микрофарад. И замени его, если так. Не городи огород. Напряжение сети какое кстати, и как просаживается при работе двигателя? Если напряжение низкое или прям сильно просаживается, то можно просто купить чутка мощнее кондёр, например на 55-60 микрофарад. И заменить старый
Chapaev
У кого есть такой? Стоить покупать?
Tayman
Всех приветствую! Кто может ткнуть в схему, как можно проверить порог срабатывания по току (уставку) электромеханического УЗО без питания сети? Я же правильно понимаю, что от обычной постоянки при регулировании резистором тока УЗО не сработает? Ему импульсы нужны?
Andrew
нет нет
Tayman
Что нет? )
Andrew
и если бы УЗО проверялись одним резистором - производители специальных приборов разорились бы) не нужны ему импульсы
Tayman
Ну это скорее не замысел производителей, а законы физики. Постоянкой не возбудить сердечник. То есть он отреагирует на постоянный ток, если я просто воткну переменный резистор и буду повышать до уставки?
Viktor
Только если это УЗО постоянного тока
Tayman
Нет, УЗО типа А.
Viktor
Тогда сразу 220 постоянки через резистор. И то без гарантий
Tayman
Условие - нет питания сети (
Tayman
А если ограничить малое значение (30 мА) резистором и тыкать(импульсами) в контакты УЗО? Простой же батарейкой работает... Или там только за счёт большого тока?
Viktor
Так я тебя про рабочее напряжение спрашивал) Это только на электромеханике работает
Tayman
Да-да, за него и речь
Dok
а че рабочее. он же на ходу не встает. у него так понял именно запуск не тянет сеть.
Andrew
ух)
Viktor
Еще раз говорю - это не регламентированные проверки, за которые никто не отвечает. Есть спец приборы для этого Эт че за хрень , радиатор?
Andrew
ога
Viktor
Ничесе
Sergeich
Красиво.
Dok
у меня в ремке жопа была полная. прям на ходу компрессоры спотыкались и мычать пока не вырубишь или теплуха не рубанет. . кондерами игрался всяко разно. там еще центробежные выкл были на пуск. ска иногда аж дуга на них загоралась. и хочет крутиться и не может)
Sergeich
5500 люмен это нормально так думаю
Andrew
ну если у тебя ВДТ "В")
Kvezz
50 раз в секунду полярность меняй, приколхозь переключатель и крути его
Dok
уу. епть. 180 В... у меня в ремзоне на 190 уже компрессоры стояли. один только китаец лютый ноунейм был тому похую было)
Tayman
Для типа А ведь не надо менять полярность? Просто импульсы не реже 50Гц?
Kvezz
Пульсирующее имеется ввиду вот такой график тока постоянный, он никогда не бывает идеальным и в любом случае пульсации на нем есть
Tayman
Цели предъявить это производителю нет - просто для себя проверить
Viktor
Да, и с запуском поможет более мощный конденсатор, но есть нюанс) Не стоит так делать, можно спалить чтото в узо, увлекшись )
Andrew
нюанс в том, чтобы помогать раскручивать рукой?)
Viktor
Током Нет, кондер реально поможет. Но, нагрев обмотки обеспечен при нормальной напруге потом
Dok
центробежник на вал ставить тогда. но насчет поможет.. сомнения. сеть там походу ниачем
Viktor
Так это 180 только во время пуска походу. А насчет не поможет - я ж сам много лет насосами пользовался домашними разными, и уже это дело на практике поиспытывал.
Dok
разные у нас результаты полевые)
Vlad
В общем я запутался
Viktor
У меня как раз тоже мертвая сеть была одно время, и тоже насос через раз пускался, гудел... Бля... Замерь напругу при работающем насосе
Dok
еще движок движку рознь. говорю- один китайса был. ваще срать на напряжение ему было.
Vlad
На работающем 210-230
Viktor
Тогда да, только второй кондер через таймер
Tayman
Ток до 63А
Viktor
Это через контакты. А ты разницу высокую даешь
Tayman
Утечка может быть равна току коммутации.
Viktor
В итоге на вторичной цепи буддет большой ток
Vlad
Может всё же пусковой конденсатор на пример через реле времени, чт5 отключался?
Viktor
Можно, второй кондер в параллель через таймер, попробуй. Но 300 оч много.
Vlad
Я попробую сколько посоветуете, я не разбираюсь, как подключить?
Viktor
Ну и это В гугле куча схем Гугли схемы с двумя конденсаторами
Vlad
Это не быстро, пока сеть такая, но естественно это основной ход действий
Dok
или если вал торчит такую штуку можно
Tayman
Больше 63А точно не дам ))
Viktor
Бля да вторичка у него на миллиамперах срабатывать должна
Dok
норм.. а с сетью разобраться не?
Tayman
Утечка в сети способна достигать тока коммутации и даже выше него. Вы считаете, что производитель этого не понимает? Так бы они выходили из строя по любому шороху
Viktor
На какое время?))
Vlad
Понятно, всём спасибо
Tayman
Так вот если он не сработает, то бесконечно большое. Но так ему и надо ).
Alexander
Доброго времени суток, при замене тенов в дистилляторе заметил что тены касаются друг друга, я правильно понимаю что это не есть хорошо? И второй вопрос что можно подложить между тенами в качестве изоляции
Dok
пока они целые- ничего страшного. ну или просто отогните. или там на 50кВт как лом толщиной?)
Alexander
2.4 кВт, новые Благодарю
Tayman
Напряжением 12в? ) Он должен до 440 выдерживать
Tayman
Мне главное хотелось понять, отреагирует ли УЗО типа А на постоянный ток от батарейки, если его пропускать ограничивая резистором в пределах уставки. Но как я понял из обсуждения - нет. Поэтому надо создавать пульсации с частотой сети. Верно?
Andrew
ты в любом случае ничего не проверишь)
Tayman
Обоснуйте вашу позицию )
Andrew
это некотроллируемое тыканье непонятно чего собственно как и "проверка" батарейкой)
Tayman
Понятно. Вы продавец специализированного оборудования )))
Dok
вот тя и раскусили- барыга ппц. сейчас увидел кувалду стоимостью... 52 000 руб...
Alex
это подарочная)
Gilermo
Это автоматическая. Сама стены ломает
Tayman
От Пригожина? ))
Dok
нет. не пригожинская. таки строительная. безынерционная.
Vadim
У вас УЗО в каких условиях должно работать — при питании нагрузки от батарейки, или от 230/400В? Вот и проверка должна быть при таких же условиях.
Tayman
Это электромеханика. Она должна работать даже без 230/440
Vadim
Шо, в паспорте так и написано? ;-) Или вы его хотите использовать в аналоговой телефонной сети? :-)
Tayman
Почти. )) Это его неоспоримое преимущество на случай отгорания нуля. Мы люди простые, любим практику. Нам паспорта некогда читать.
Andrew
когда воры быстрее быстрой зарядки))
Dok
пит-стоп
Anonim
А сигнализация
Dok
она даже не поймет
Tayman
А аккумуляторы тоже утащили
Dok
вадик как погромист и сталкивающийся со статрасчетами должен по идее сейчас сказать, что совокупность факторов вероятность события уронило в величины с большой степенью со знаком минус)
Andrew
он адепт этой же теории
Dok
ага. тож думаю сейчас: его то что толкает в эту бездну? алгоритмы работы rdram памяти, там что то с вероятностями намучено громоздкое было
Vadim
Как ценитель теории вероятности я как раз понимаю, что эти события (отгорание нуля и пробой на корпус) не являются строго независмыми, поэтому просто перемножать вероятности как раз нельзя. :-)
Andrew
и чо там, часто на практике отгорает ноль с одновременным пробитием изоляции на корпус и чьим-то касанием этого корпуса?)
Dok
этот кто то еще и заземлен должен быть
Andrew
ну предположим убегает в бетон по уставке)
Tayman
По крайней мере один раз я проверил это на собственной шкуре. Заодно и кучу электроники в доме потерял. Так что пусть это будет у кого-то редко, а у меня лимит исчерпан - я не хочу никогда
Andrew
что проверил? неработоспособность электронного узо?
Tayman
Хочу. Угук
Vadim
Тогда вам нужен ЛАТР. На «Авито» за копейки продаются маломощные (а мощный вам и не нужен). Ну или можно самому намотать, но гиморно.
Anonim
Никогда будет дорого
Andrew
и как утечка повлияла на потерю кучу электроники в доме)
Tayman
Мне 400 прилетело.
Andrew
узо тут причем?)
Alex
400мА)
Andrew
тогда причем тут отгорание нуля?)
Alex
Если б не отгоревший ноль, то он получил бы только 200мА)
Tayman
А УЗО просто промолчало, когда меня кран ебашил из-за соседа мудака, который так занулился
Andrew
так блять причем тут твое узо и сосед)
Tayman
Притом, что электромеханическое меня бы спасло
Andrew
лол)
Vadim
Утечка в сети соседа, почему ваше УЗО должно было бы на неё сработать?
Alex
Может он хочет соседу узо ставить)
Vadim
Не будем уточнять, в какое именно место. Но слово «щит» тут явно напрашивается.
Alex
Щи*)
Dok
несанкционированное проникновение электронов в хату алярм
Tayman
Ну она встречная...у меня машинка, у него сантехника. Хоть бы свое бы постраховало, но нет. Тоже вариант
Andrew
у тебя узо стоит в цепи труб сантехники?)
Tayman
Нет, УЗО стоит в цепи машинки
Dok
а было бы збс. поставил узо элмех, и ни заземления, ни молниезащиты не надо. правда с батарейками жопа будет. тоже отключать будит
Vadim
Ставь AC, и батарейки в определённой полярности используй, будет норм.
Dok
ага. и часы отвернуть циферблатами в стену. так наверняка узо не догадается
Tayman
Так с этого я и начал. Я хочу тип А, чтобы и в случае постоянки высоковольтной отрабатывало. Спросил лишь только, как проверить мобильно, без сети. ))) И тут понесло по ухабам...
Vadim
Так вам и сказали, проверить можно специальным прибором, на худой конец — вручную ЛАТРом с резисторами. Танцы с батарейками не имеют отношения к проверке УЗО, только сердечник перемагнитите, если «повезёт».
Dok
ммм.. на каптиве. прикольно. земля как бы еще не просохла толком. только трактора с неделю назад робко пошли в поля
Tayman
Чтобы перемагнитить , нужны другие токи. Видео от "заметки электрика" с практическими экспериментами уже давно это подтвердили После кроны в КЗ ничего ему не сделалось, ни одному из них
Anonim
Тогда нужно автомат на 30 ma , на земляной провод и , чтобы он как то отключал фазу с нулем
Andrew
соседа?)
Anonim
Отключать соседа тоже , наверное, зависит от темперамента
Vadim
Полностью перемагнитить — да, батарейки не хватит, а вот время срабатывания может изменяться. Не суть. Главное — в описанной вами ситуации УЗО в вашей квартире бесполезно, это вы понимаете?
Tayman
И тут все сложилось
Tayman
Нет. Если моё УЗО отключило утечку моей стиралки, я бы не пострадал.
Andrew
хехе
Dok
а какая утечка, если не было напряжения?
Tayman
С того, что это выяснилось потом при разборе блока питания стиралки, после получения 400 Фаза-то была. И у соседа была.
Dok
за что взялись рукой, или двумя, или рука-нога, как через вас ток прошел?
Dok
т.е. 230- это уже не пострадал?)
Alex
И рассола соленого испил предварительно)
Tayman
В общем взял я ардуинку и сделал пульсации его собственным питанием от Кроны через ключ с частотой 50 и 100Гц на выбор. Элмех УЗО типа А с уставкой 30мА срабатывает в любых полярностях от такого "генератора", но ток срабатывания в пределах 220-230 мА. Оно и логично, так как сигнал типа меандр не очень хорошо передает энергию через сердечник, особенно на такой низкой частоте. Нужна синусоида. Без неё штука оказалась малополезная. Когда же проверил на синусоиде с амплитудой 320 В, то сработка постоянно на 23 мА, так что УЗО исправное.
Vadim
Ну как сказать. Вы увидели, что УЗО срабатывает в тестовых условиях. Которые крайне далеки от условий реальной эксплуатации. Так что вы по факту узнали лишь, что расцепитель исправлен и на него в принципе какое-то питание приходит. :)
Andrew
ну и про действующее значение переменного тока вообще не будем вспоминать)
Vadim
Ну, он же как раз 320В использовал, здесь цифры верные.
Andrew
так то вольты и результат умножения на корень из 2)
Tayman
Что не так, Андрей? )
Alex
Если вам от воды от соседаприлетает то , как вам поможет узо? Перекроет воду?)
Dok
оба, оно и это умеет!? а на посторонних лает, или кусает сразу?)
Vadim
Надо ставить кран с исполнительным механизмом что б воду перекрывал
Andrew
полиция разослала ориентировки о поиске предполагаемого диверсанта — 30-летнего жителя Волгограда на черном автомобиле Chevrolet Captiva. Ну на такой машине он мог бы по просеке под линией ехать)
Dok
это который поезд под откос, или нашу лэп?
Andrew
лэп
Dok
интересно, а как его вычислили? что то камер по трассам вл я не видал
Tayman
Мне прилетело именно в купе с корпусом машинки.
Alex
Ну допустим по воде от соседа пришло на корпус вашей стиралки и что дальше? Ваше узо тут причем? Корпус то не соединен с узо
Tayman
У меня появилась утечка на корпус стиралки. А у соседа через воду.
Vadim
А с чего вы решили, что была утечка со стиралки? Да ещё и достаточного для срабатывания УЗО номинала?
Anonim
Ну то есть у тебя фаза от соседа прибежала и на землю твоей машинки ?
Vadim
Ну так ещё раз: если цепь такая: соседская техника — вода — вы — ваша стиралка — заземление, — то как УЗО в вашей квартире вам могло бы помочь?
Tayman
Не было там заземления. Дом старый.
Andrew
ну отключило бы воду к машинке, я же говорю)
Vadim
Вам нужно тогда реле напряжения ставить. Оно отключит линию и об утечке можете уже тогда не волноваться.
Vadim
Если любите практику, то зачем тогда оторванные от реальности вопросы? ;-) Вы хотите проверить корректность работы УЗО в штатном режиме, или узнать пределы работоспособности конкретного экземпляра?
Alex
Если на узо нет ни 220 ни 400, то и проблемы нет, не?
Vlad
Напряжение присаживается до 180 вольт, компрессор новый ёмкость мерил 50
Viktor
А до старта какая напруга?
Andrew
так может проблема в том, что у тебя напряжение просаживается на 20%, а соответсвенно и момент на движке просаживается?)
Vlad
Клапан есть, он работает, не запускается и пустой иногда Может, вот и спрашиваю, может ли пусковой конденсатор помочь?
Andrew
с такой просадкой напряжения - нет
Vlad
60-70 безопасно для двигателя?
Viktor
С такой напругой - да
Vlad
А если будет 240?
Viktor
Напруга если станет номинальной - будет греться Не критично
Vlad
Просто после пуска напряжение поднимается
Viktor
Поможет. Но гораздо проще повысить рабочий
Dok
мм. ну тада да. напряжение ищи. никакие кондеры не помогут. проходили и не раз