Я вот все думаю, есть же вполне рабочая тема с переделкой лазерного принтера под прямую печать на плате. А если еще сделать автоматическое определение размеров и положения платы с помощью все того же лазера+полигонального зеркала то по-моему вообще можно забыть про проблемы с изготовлением двухсторонних плат. С учетом того, что 99% брака при ЛУТ для плат с 0.1мм допуском возникает именно при стадии переноса рисунка, это не сильно бы отличалось от того, как если бы на выходе принтера была бы сразу готовая плата ))

Комментарии: 52

  1. Dopl

    HLDI Або фрезер

    • Valentin

      С фрезером много своего геморроя, особенно при 0.1 допусках

      • Dopl

        Зато сверлить удобно

        • Valentin

          Мой прошлый опыт закончился тем, что фреза соответствующего размера просто сразу же сломалась, так и не успев ничего начертить )) Про то, что нужно делать карты высот я вообще молчу А так, когда рисунок уже нанесен и совмещен, то протравить одно удовольствие. И нужно иметь уж совсем кривые руки, чтобы закосячить

          • Valentin

            Теоретически можно даже собрать из готовых запчастей из dns-а + там корпус на 3д принтере. Особенно учитывая то, что многие запчасти, которые нужны для обычного лазерного принтера по факту тут и не нужны

        • Valentin

          Сверловку можно и вручную, на этой стадии я на своей жизни закосячил очень малое количество плат (и то пока не стал делать via пожирнее). А вот полезного выхода более 20% при ЛУТ мне так и не удалось добиться какую бы я бумагу не использовал (даже специальную для ЛУТ), и как бы я не экспериментировал с режимами утюга и временем экспозиции. А при совмещении двух слоев - более 5% (и это для плат, попавших в 20% выживших на стадии ЛУТ). Из-за этого пришлось перейти на односторонние. Но тут стоит отметить, что платы я в основном делаю под многоножечные контроллеры типа STM32, были бы у меня какие-нибудь DIP-ы то поправил маркером где тонер не пропекся, да и все

          • Dopl

            Я перешёл на фр когда начал собирать впрыск на atmega128 И да! Принтер и тонер очень решают

            • Valentin

              Ну вот если как купить правильный принтер мне еще более-менее понятно, то с правильным тонером все уже намного сложнее )) И это если мои проблемы действительно из-за этого

              • Jirafivanich

                Правильные принтер и тонер продаются примерно в 2005

                • Valentin

                  Ну вот принтер я могу купить в 2005 А вот купить тонер в 2005 будучи при этом в 2023-м году намного сложнее

                  • Jirafivanich

                    Там было что на основе ацетона и глицерина с парфюмом В этом и проблема

                    • Karboflex

                      ну ацетон и щас продают собственно как и эфир правда в виде смывки для монтажной пены

                      • Jirafivanich

                        Я там в жж полгода назад писал про страдания с шаблонами для фр и принтером Собрать не получилось. Да и не хочется уже

            • Valentin

              Вот именно :( С фр другая проблема - недолго хранится (максимум год, и то если в холодильнике). Для кого-то кто делает 100500 плат в месяц это ни разу не проблема, а вот для меня существенно

              • Jirafivanich

                Год лежит в ящике стола. Полёт нормальный Ну и купить его с лагом максимум в неделю тоже не проблема А вот шаблоны сделать - это да...

                • Valentin

                  У меня под это дело есть специальный оптический уплотнитель тонера ) С пометкой for industrial use only

                  • Jirafivanich

                    Который на домашних принтерах не работает?

                    • Valentin

                      Причем я таких даже на Али не нашел. Но нашел в какой-то российской конторе, занимающейся оргтехникой. Возможно ли повторить этот успех сейчас я не знаю Не знаю, я на всякий случай делал это на улице и в респираторе Но отработало отлично

                      • Jirafivanich

                        Вот этот не работает

                        • Valentin

                          Вот этот, ага )

                          • Karboflex

                            а есть такие реактивы что через перчатки за минуту проникают)

                          • Jirafivanich

                            странно. значит с тонером от хероха не работает

                            • Karboflex

                              в сша даже страшилка есть такая) чел работал с ртуть органикой капнул на перчатку и в этот же день умер)

                              • Jirafivanich

                                ... под машину попал

                                • Karboflex

                                  нет забыл руку отрубить

                        • Dopl

                          Пахнет вкусно

                          • Karboflex

                            геранью?XD

                          • Jirafivanich

                            не нюхал

                            • Dopl

                              В типографии им пахнет хорошо

                              • Karboflex

                                топ запахов которые могут вас убить (заголовочек для ютуба) тухлые яйца, тухлая рыба, чеснок, миндаль)

                      • Karboflex

                        у некоторых растворителей есть особенность что их критическая доза ничтожа) они не выводятся и впитываюстя через кожу

                      • Jirafivanich

                        горчица в августе прошлого года на озоне за 873 рубля

                        • Valentin

                          Хм, ну это уже получше

                        • Karboflex

                          горчица всеголишь лакриматор)

                          • Jirafivanich

                            лакримоза Аппаратный тонерденсити. Специальная фольга и ламинатор. Тоже херня на херохе

                            • Iks

                              ГотЪх детектед!

                              • Dopl

                  • Karboflex

                    небось растворитель рак вызывает?

    • Jirafivanich

      Потеплело значит... Двацыть лет назад очень не хватало валенок в январе На фрезере (в качестве лазера) тоже жопа с нулевой точкой. Нихера не могу придумать, как позицию выставить

      • Jirafivanich

        Хотя...

        • Dopl

          Упор?

          • Jirafivanich

            Ща Нет, не упор. Хомяк по иксу выставить на другой край и ручным препроцессором икс заминусить

      • Valentin

        Вот в случае с переделкой лазерного принтера этот вопрос можно было бы решить. К тому же лазер+развертка там уже есть.

        • Jirafivanich

          Где-то был пост про переделку, не помню где. Там выяснилось про геморы начиная от модели принтера (новые слишком капризные) заканчивая косяками протяжки. И это ещё до проблем подготовки меди

          • Valentin

            Вот интересно, насколько все эти проблемы решаемы в виде one-time cost на ресерч Брать, кстати, теоретически можно не принтер, а запчасти. Для воспроизводимости результата Но это уже программа-максимум

            • Jirafivanich

              Не, ну в теории можно сделать принтер с прямой протяжкой (hplj4 такое почти умел). С плоской печкой. Но медь весьма не ровная и к ней не очень радостно липнет тонер. На ютубе есть умелец, который развёл тонер в чем-то и отжигал лазером. Но это не про принтер

              • Valentin

                > Но медь весьма не ровная и к ней не очень радостно липнет тонер. Вот это самые большие потенциальные грабли в данном случае )) Необходимо понять, насколько эта проблема и насколько она решабельна https://habr.com/ru/articles/148045/ - вот чел ЛТИ-120 платы перед печатью покрывает, вроде полет нормальный

                • Jirafivanich

                  Едрить упорин Причём заметь, так и не показали 02-03 дороги, две стороны и тэдэ

                  • Zhekson

                    И медузой намазать вместо флюса :)))

                  • Eugene

                    Красиво

  2. Serge

    Подающие ролики быстро подъедает

Не нашли ответ?

Вам также может быть интересно