моё мнение - будущее за специальностями, которые могут в удалёнку, т.к. ты не привязан к локальным зарплатам и соответственно выбор для тебя намного больше, особенно это актуально для провинции судя по HH АСУ в удалёнку тоже может либо в удалёнку с редкими выездами на объект заказчика на пусконаладку, но это больше как исключение
Комментарии: 153
Vladimir
полноценная удаленка только в чистой itшке возможна. Асушникам, электронщикам и прочим железятникам придется несколько раз за проект потеть в одном помещении, заставляя работать свое детище
Alexander
куда ж мы без харда?
Vladimir
с другой стороны - это отличный повод собраться и пойти в бар:)
Alexander
ну да, дистанционные пьянки это ж онанизм какой-то..
Sergey
Почему?видел проекты на Сименсе в которых блоки писали разные люди.но там структура была проработана
Andrey
проектирование АСУ возможно в полную удалёнку и, судя по количеству вакансий на HH довольно востребованно
Vladimir
а пусконаладка? железо надо собрать, запустить на нем то, что понаписали.. А если все это запуститься сразу, значит факап будет позже и круче) запуск, отладка? как электронщик, я не разу не видел, чтобы у все работало с первого раза, всегда идут дописки, правки и прочее.
Andrey
к нам приезжала контора из Питера на пусконаладку, так у них программист АСУ писал код, а наладчики уже приезжали к нам и с ним по телефону консультировались и он по удалёнке подключался и правил если была необходимость есть проектные институты, которые только проекты делают только бумажки
Vladimir
вариант, асушной специфики я не знаю, но, на мой взгляд, быстрее и удобнее, когда оба сидят на объекте.
Andrey
они хотели, чтобы он поехал, а он сказал идите на ... но т.к. они от него зависят никто не мог возразить
Vladimir
не знаю, не знаю. Вопрос финансов и взглядов. Есть косяк - исправляй. А сломанный телефон из пусконаладчика такое себе.
Anonim
Все зависит от объекта и возможных последствий от косяков. Автоматизацию зданий вполне можно запускать удаленно. Делали так неоднократно, в т.ч. и в других странах. Разработка программ ПЛК, верхнего уровня за нами, на местах местные наладчики все это запускают, при необходимости корректировок ПО дают удаленный доступ.
Alexander
проекты практически всегда перекраиваются, особенно в плане расстановки оборудования, трассировок так можно, но так не нужно, особенно на ответственных объектах. Кто будет отвечать, если что-то пойдет не так?
Anonim
При кривой программе пойти не так может в любом случае, будет программист на объекте или не будет. Если косяк в программе он и будет нести ответственность. ПНР осуществляет в любом случае квалифицированный персонал, и это не обязательно должен быть программист. Тут важно разделать этап ПНР и этап написания программ.
Alexander
"на местах местные наладчики все это запускают, при необходимости корректировок ПО дают удаленный доступ." - именно этот момент смущает, местные наладчики это кто? наладчики заказчика?
Andrey
в мною описанной ситуации приезжали наладчики подрядчика и вели связь с программистом подрядчика же приезжали они со своим ноутом и они же давали ему же удалёнку
Alexander
это как раз таки нормально, возможно фраза у Y.D. просто неоднозначно читается..
Andrey
а ещё они называли программера "Шаман", улыбнуло и довольно лестно о нём отзывались, типа вот он мозг, причём парню лет 25, а дядькам наладчикам было лет по 40.
Vladimir
хотя да, зря спорю, чисто софтовая сторона вопроса может и на удаленке решаться. Особенно, если удаленное обновления присобачили.
Alexander
нередко бывают ситуации, когда инженер наладчик по месту не занимается корректировкой ПО, ему просто не до того, тогда да, вполне возможен удаленный программист
Vladimir
пусконаладчик по идее и не должен корректировать софт. Хотя это конечно идеализированная ситуация.
Vladimir
вариант, но на месте, мне кажется, такие проекты перекраиваются
Andrey
правильно себя поставил чел
Inzhener
А мне такой формат нравится, разнообразие
Vladimir
это была вторая причина, почему пошел на электронику, а не в чистую itшку) люблю руками потрогать то, что сделал)
Inzhener
За свою карьеру асутписта столько всего потрогал. Поначалу перло от этого, своими руками запускаешь сложнейшее оборудование, которое приносит стране валовый продукт. А сейчас немного поугасло, когда попробовал шальных денег.
Viktor
Вот прямо таки да, моя стезя кроме шальных денег. Их не потрогал, а в остальном все в цвет!
Vladimir
на вкус и цвет:) я год с копейками продержался на хорошей зарплате, но там надо было сидеть и не дергаться. Не могу так:) сейчас вот пытаюсь организоваться в кб небольшое, чтобы и денег было, и что-то полезное делать
Andrey
Видимо, каждому своё, поначалу, да, мне было это всё интересно, копаться с железками, настраивать оборудование, разрабатывать проекты и по ним собирать шкафы автоматизации, затем новый этап - программирование контроллеров и вот тут я понял, что сидеть в чистоте, под кондиционером в офисе, а ещё лучше дома или в кафешке и чисто кодить мне намного больше нравится, чем ползать в грязи, говне и с комарами в поле. поэтому и хочу дальше двигаться в этом направлении
Vladimir
в полях пуско наладка мне не понравилась, а вот отладка и допилка мне нравится, поэтому смесь удобного стула дома и мастерской на выезде идеальна для меня.
Andrey
в наших реалиях это трудновыполнимо, у нас либо на завод, причём с очень вредным производством (целюлоза), либо ЖКХ, где собственно и тружусь с водой и фекалиями. Либо на вахту ехать на севера с нефтью, чего категорически не хочу.
Vladimir
ну не только) есть и приличные места типа питерской филармонии, но это конечно разовые проекты
Andrey
я же говорю, что в больших городах вариантов больше но не столицами едиными живёт Россия
Vladimir
тут да, бесспорно. даже спорить не буду. Общался как то с электронщиком из Челябинска, он в питер заглядывал посмотреть зарплаты/условия, пересеклись на мероприятии. В итоге остался он при своих, не прельстила его северная столица)
Andrey
в том то и дело, что не все хотят переезжать в столицы, тухнуть в пробках, всю жизнь платить ипотеку и т.п., а вот получать столичные зарплаты, живя у себя в мухосранске, почему бы и нет
Vladimir
план отличный, мне нравятся небольшие города в плане жизни, но пока слишком много денег надо на хотелки и планы)
Sam
Зажр... Закушались вы, сударь
Inzhener
Я девять лет потратил на это, от инженера электроника до ведущего инженера-программиста. Свой трудовой долг считаю выполненым. Теперь пора о благополучии наследников позаботиться.
Kjum4n
Обычно наоборот П вы точно работаете там где нужно? Такая же хрень, потому сделал жене титьки
Andrey
Вот вам вводные данные, посоветуйте профессию: 1. ЗП на старте от 60 тыс. 2. В течении 5 лет выход на ЗП 150 тыс. 3. Полная удалёнка, ну можно пару раз в год съездить на митап с печеньками и капучино. * ЗП указана после всех вычетов. ** Интим не предлагать.
Inzhener
Посоветуйте такую же работу в айти
Kjum4n
Но за этот год был дома 52 дня
Ilya
Прям как дальнобой
Oleg
Типа да
Andrey
это ваш выбор, конечно. я бы на такое не подписался ни за какие деньги сейчас
Ilya
Они и то больше дома были
Andrey
лет в 25 может быть
Andrey
пайтон разработчик
Ilya
Вы такой смешной)
Kjum4n
Или меньетчица
Inzhener
Где?)
Vladimir
Вы же понимаете, что штука очень субъективная? В электронике тоже можно уйти в удалёнку за 5 лет. Да и вопрос стартового уровня)
Ilya
Вы на плюсах попрогайте
Inzhener
Кто на плюсах писал, тот в цирке не смеётся
Kjum4n
Делфи
Ilya
Ассемблер
Alexander
асм - весчь! Диплом на асме КР580ВМ80А делал))
Urban
Z80 Spectrum Sinclair ?
Anton
z80 - это процессор
Andrey
от меньшего к большему
Anton
Sinclair - фирма
Inzhener
Это минимальные навыки, это и есть меньшее.
Urban
Ряд логически завершён
Andrey
на данный момент я изучаю базовый синтаксис питона, затем пойду на продвинутый курс, после этого всё остальное. нет смысла 4 часа в день раскидывать ещё на разные темы
Inzhener
А как без докера и гитлаба ты собрался тестировать и деплоить приложение?
Andrey
надо всё по порциям укладывать в голову это всё будет позже, у меня уже план составлен и согласован с несколькими мидл питонистами
Inzhener
Я тебе выше две картинки скинул, это план развития питониста, согласованный с 202 тысячами программистов
Alex
не думаю что сборку будет собирать прям сразу :)
Anton
курс? это когда из ютюба читают книжку?
Andrey
степик
Anton
ну т.е. кто то читает тебе вслух книжку?
Andrey
дают тему, затем практические задачи и когда решишь показывают как ещё можно было решить. все темы конспектирую тщательно и откладываю в голову нет, текст на экране монитора написан
Inzhener
Ты к инфоцыганам на курсы записался что ли?)
Andrey
https://stepik.org/course/58852/info ну, не знать степик это позорно биплатно, т.е. даром
Inzhener
Ты же программист, учись работать с документацией. У питона отличная документация. Курсы на несколько мажорных релизов отстают от нее
Andrey
согласен, но для старта такой формат подачи лично для меня очень удобен, т.к. есть конкретная тема, есть задачки, которые заставляют крутиться шестеренки и шевелиться волосы иногда и плюс дают сертификат который нафиг никому не сдался, но всё равно, аки ачивка
Inzhener
Ты теряешь время, твои 755 конкурентов уже открыли docs.python.org и уже пишут код Который они покажут на собеседовании и который будет лучше любого сертификата говорить о твоей квалификации
Andrey
ничего, всему своё время, будут и проекты для портфолио, будут и собеседования, всё будет
Inzhener
Будет еще +700 зеков в ближайшем будущем к количеству откликов)
Vladimir
Еще индусы:)
Alexey
Разница в релизах питона - это не про мидла и тем более не про джуна
Andrey
и цифра с тремя нулями тоже будет
Vladimir
Флуд уровня бог:)
Ilya
Так идите занимайтесь Что вы тут строчите все Или по вашему плану сидеть и строчить нам, что питон это круто?
Andrey
в чате по 3д печати мой титул да я уже кучу раз порывался закончить эту тему, но меня постоянно тригерят
Denis
да, отличный курс. я проходил
Andrey
Значит ты один из 25 тыс человек его закончивших из 500 тыс изначальных там ещё есть продвинутый курс от них же
Denis
сейчас ещё третий появился
Dmitrii
Кто хорошо шарит в мастер скаде 4Д есть пару вопросов по визуализации?
Aleksey
Дак задали бы их сразу, в чем проблема?
Dmitrii
я не пойму как привязывать эти кнопки
Rustem
Проходил я один курс на степике. Материал толковый но не зашёл в меня. Хотя сертификат получил о 50% прохождении. А вот с# зашёл с первого раза! И принципы программирования более понятны и жёстче чем в питоне - близко к st. С первого раза модбас реализовал на Винде
Berkeman
Модбас с нуля или с использованием библиотеки?
Alexander
неа, все же именно КР580ВМ80А, емнип микроконтроллер Электроника-60
Anton
вм80 - это наша версия 8080
Alexander
это понятно, но в моем случае не Zilog))
Anton
они на уровне машинных кодов совместимы
Alexander
я только производителя имею в виду
Anton
да я книжку читал. и вообще оно на Бейсик похоже, только с ООП ладно, занудствовать не буду
Anonim
Они как раз остались в консервации в РФ. Видимо скоро понадобятся если Китайцы не дадут современные
Rustem
Писать можно хоть на чем, главное не язык и не знание типовых алгоритмов и синтаксиса. За это компилятор следит и скажет где ошибся. А вот правильно и ёмко выстроить алгоритм и зависимости - вот это и умеет толковый и грамотный программист. Вот таким и платят хорошо, таких и ищут днём с огнём.
Alex
немного не так, но в общих чертах понимание такое
Sergey
Вроде как, сейчас на системных аналитиков есть спрос. По программистам рынок несколько перегрет
Inzhener
Совсем чуть чуть
Sergey
Зависит от отрасли
Andrey
Backend Python разработчик | Смотреть вакансию Полная занятость. Удаленка. Компания - Яндекс не буду уж спамить
Inzhener
Узнайте в питоническом чате про работу в яндексе